Установка V8 на Волгу. Модели, конструкции V8 ЗМЗ, доработки, вопросы по установке, и т.п, ответы.

Неизвестный пробег - ну, при условии работоспособности мотора, при том, что, как ты говоришь - не дымит, и гарью не пашет - это хороший признак. Однако, для устранения каких-то тревог - я бы все равно скинул бы бошки с коллектором, все перепроверил бы, камеры бы пролил, да и в картер бы забрался, хотя бы одну из коренных шеек бы вскрыл - поглядеть износ...
Клапана - хня, ты же все равно головы фрезать будешь?)
Правильно, лучше сразу чутка заморочиться. Я свой весь разбирал-собирал, доводил, но другое дело - никакой переборки ему, кроме новых прокладок, не понадобилось. Пробег чуть меньше, чем в 6 тысяч км - это не повод мотор еще и перетачивать весь.)
Волга какой модели?
Касаемо трансмиссии - правильные мысли. Поддерживаю. Я бы, будь у меня не 21ая под имплантацию - делал бы так же. А так - мне стиль диктует свои правила, да и не для гонок машинка... Просто эстетика V8 под капотом, ну и ускорение хорошее.)
По почте - дорого. Проще вам самим довезти. Если пересылать такую бандуру - это обрешетка, палет, и вообще - большие затраты при транспортировке... А еще - таким образом документы терять любят.))) Лучше - не рискуй, находи варианты самому довезти. Мне прежний хозяин привез, будучи проездом.

волга 24. фрезеровать бошки конечно буду...в планах переделка впуска под 4камерный и установка онного)но это в планах и это потом)),пока что самое главное-забрать мотор))

Я уже затарился фланцем под Edelbrock для своего мотора...
Однако я буду изыскивать и переваривать второй двухэтажный коллектор, чтобы еще больше походило на 23. Как работает такой мотор на нормальном карбе - прекрасно знаю, видел вживую, и даже катался. Видео тут выложил с 24 белой (черные крыла на которой прилажены спереди, да диски правильные) - вот на ней-то, как раз, и стоит Edelbrock, 550 cfm, но там и 523. Карба, по всей видимости, многовато. Однако, авто здорово прибавило в динамике и мощности, по впечатлениям хозяина. Да и по моим тоже. Мотор крутиться стал легче, да обороты почти как 511 набирать.
Долго с ним эту установку обсуждали здесь, весь процесс видел.) Кстати, на одноплоскостном коллекторе переварка не сложна.
Головы у него, правда, не тронуты, и потому СЖ - 7.6. Зато коллектора выпускные свои, из нержи.)
511, по идее, вообще полетит в плане оборотов. Крутиться будет, как бешеный.

Меня все время удивляет, как люди переживают по поводу кап ремонта двигателя. Лично меня он ни разу не пугает, у меня отец моторист, у него даже затчастей ЗМЗэшных дофига и больше имеется.

Да потому переживают, что говно под капотом, жрущее бензин и масло, а тем более - восемью цилиндрами - никому не хочется. А хорошая капиталка такого мотора - это около 50 тысяч рублей. Чтобы все хорошо и наверняка.
А потом - когда на моторе не снимешь даже головы без его полного демонтажа - страхов как-то еще больше появляется. Хочется сделать перед установкой - сразу все хорошо, адекватно, грамотно, чтобы потом головняком не болеть, так как имплантация такого мотора - это и без того еще тот головняк. А тут прикинь - поставил - а тяга хреновая для такого агрегата, все дымит, масло по литру на 500 км уходит, как и бензин на сотню под 30 литров... Никому не хочется иметь разочарование, тем более - после такого подвига, как имплантация V8...
Вот и вся истина.)
У меня два гаража с запчастями, но, следуя законам Мерфи - самого нужного всегда нету под рукой.)

карб думаю амерский на 500cfm поставить...должно быть самое оно..и крутиться будет так что мама не горюй..))а вот коллектора варить под него насколько я знаю это адский труд...так что по началу обычные обрежу..нормально будет..
По поводу капиталки,вот мы недавно капиталили стандартный вазовский мотор 1.3 с параллельной доработкой его и повышением мощности до 80-85 сил...так вот по деньгам вышло 25 тыр...и это притом,что делали все сами!и это вазовский мотор....чего уж тут говорить о 8 котлах.....поэтому как то не хочется купить мотор чтоб потом он встал в цену нового....у нас тут есть новый 511 на складе продается за 35тыр...так что тут тоже думать надо..

500 cfm - МНОГО. Хватит 390-400-420 cfm как раз в точку. 500 - DMAD говаривал, для 2424 и прочих хорошо будет.
Да нет, просто разварить родной одноплоскостной, для начала станком с ЧПУ его вскрыв. Так делали, получается отлично. Потом дырку вокруг присрать кучками алюминия для прихватки подиума под карб уверенной, и все сверлить и фрезать уже до конца...
Настроенные коллектора - да, труд адский. Драйвер, вон, уже с этим пробежался - веселье еще то. Парень с той 24 - тоже долго ругался... Я тоже обрезать планирую. Но у 21 все равно с местом проблемы...
А я и говорю. Бюджетно вообще не бывает, тем более - нормальная капиталка, доводка, установка, отладка мотора. А тем более - такого, как наш V8. А здесь, в этой сети - видал уже, наверное, сколько народу думает, что все просто ПЗДЦ как дешево и легко... А на самом деле - сколько DMAD вложил? Около 105 штук в постройку ТОЛЬКО мотора. Вот и мысль подброшу тем, кто еще только фантазирует о постройке где-то в далеком будущем...
35 тысяч за новый мотор - нормально. Взять можно. От БТРа почем встал, кстати?
Мне мой обошелся в 15 тысяч с доками. НОВЫЙ.)

от БТР за копейки...6тыр))но я сразу 2 беру,тут просто друг в моем городе тоже заморачивается постройкой волга+V8,искал двигатель,ну я и нашел 2 сразу и предложил ему забрать))кстати,по чем можно Б.У американский карб нарыть?с к-144 понятно,но не очень хочется ним связываться..

Отличное приобретение. Самое главное - с доками.)
Б/у карб амерский - да те же деньги, что и К-114 такой же поезженный.
Рой ебей - там много разных, можно отрыть восстановленные, новые, поезженные, да какие хочешь.)

А я против 66 блока, в нем масленные каналы просверленны по-другому: масло с насоса сразу на коленвал идет, а на центрифугу масло идет со второй секции насоса. Намного предпочтительней как сделал DMAD, и мой отец так делал на КАвЗике: газоновский блок + шишиговский насос, в котором соединены обе секции. Хотя отец говорит, что в 66-ом блоке есть масленные каналы как в газоновском, но они заглушенные.

Для начала - матчасть рулит. Так сделано у старых блоков до конца 83 года, в том числе - у всех Чаек и догонялок - 23, 2424, 2434 - вплоть до 93-94 годов. Да и на БРДМ-2 41 - с такой же системой. И по сей день выпускается 73й мотор - для спецтехники - так там и двухсекционный насос, и центрифуга. Собственно говоря - у чайковских моторов, как и моторов на базе их (кроме 505 от 31013, и 14х моторов - там фильтрация полнопоточная, и односекционный насос с этих моторов - без изменений перешел на 5311, 511) с точностью до болта ТА ЖЕ система смазки. И что-то проблем с ходимостью моторов, если они собраны прямыми руками - нет. У всех газонов же все старые блоки под двухсекционник, по каталогу - 66-..., так как первым такой мотор в конце 64 года появился на шишках, а уж потом на 53. Кроме того - у блоков 5311, которые были уже под односекционник - каналы идут так же, и на его основе можно собрать и старый мотор. У нас все делалось с точки зрения взаимозаменяемости, ибо это был СССР... Хотя, у 511 фланец блока под маслонасос уже совсем иной - там таких каналов нет. Одновременно - с завода гонятся блоки как 5311, так и 511 - не разберешь. По-видимому, на ЗМЗ творится какой-то хаос, и только работающим там известна вся линейка выпускаемого. Думаю, под 73й вообще выпускают еще 66й блок - система смазки-то типичная 66я на момент создания самих 66х изначальных моторов...
Кстати, на 66м форуме проскочила инфа о том, что на ЗМЗ, на заказ, льют и продают головы на 511 под степень сжатия 8.5 сразу. Типа, камера уменьшенная. Не уверен в правдивости, но даже в объявах предлагали, а это значит - не туфта, походу. Цена, правда - 35 штук за обе головы. НО. Тем, кому неймется, либо же деньги есть - можно попробовать. Честно скажу - была бы финансовая возможность - взял бы. Если их на 523 с плоскими поршнями, да еще и торцануть легонько - вот тебе и 10 по степени сжатия... В общем, выбор за людьми.
Против - не против - люди делают, да довольны.)
Вот и вся истина.
Вот именно, что везде и все есть. И нужные каналы - в том числе. Центрифуга, кстати, прекрасно фильтрует, если за ней просто ухаживать, и при каждой смене масла вскрывать и чистить. На моем моторе за такой мизерный пробег - около 5-6 мм битума на ее стенках было. А когда ее годами не чистишь - она забивается, а больше 2 см (20 мм) по стенкам недопустимо - это еще в мануале по догонялкам говорится. Центрифуга перестает под напором раскручиваться должным образом, и просто выпускает такое же грязное масло. ЗИЛы грузовые, 130, 131, и прочие - этим часто страдают - там центрифуга полнопоточная, и прежде чем идти в пары трения из маслораспределительной камеры - масло проходит через центрифугу (вторая секция у ЗИЛов работает на маслорадиатор, и, затем, перепускает в картер обратно). Так горе-водятлы забивают на ее чистоту, ездят так, а потом, после капиталки - удивляются - мотор вообще не ходит, через 30 тыс. км. уже все дымит, давление не держит... А результат вполне закономерен, когда центрифугу от такого отношения, бывает, клинит вовсе... Мотор работает без фильтра, да и все...
Минус решения с двухсекционником, спаренным под полнопоточный перегон - СЛИШКОМ высокое давление масла. Это тоже далеко не хорошо. DMAD уже об этом говорил, и у него немало доработок этого насоса, кроме спаривания секций. На мой взгляд, если не строится мотор как у него уровнем - проще взять новый односекционник, и просто его продефектовать и отладить.

Высокое давление - это не маленькое, на крайняк можно 2 редукционных клапана последовательно поставить, например чтобы второй лишнее давление гнал в масленный радиатор или в паддон, эксплуотация покажет, там переделать не долго, второй клапан полюбому будет стоять на плите. Совсем другое дело: как у меня на работе на ГАЗелях с 406 двигателем 4 кг/см. кв можно получить только путем перешлифовки коленвала под ремонтный размер, или на новом моторе, как у нас разорились на 90 с лишним тысяч.

Т. е. Дмитрий, прошу ОГРОМНОГО ПРОЩЕНИЯ что я являюсь всего лишь одним из многих теоретиков, потому как практиковаться пока не на чем, но не надо подбивать всех на свой путь ибо истина находится в сравнении, причем у каждого своя...

P. s. про мат часть и про каталоги: конечно полезно знать что и как завод выпускал, но болшую часть эксклюзивных сочетаний нам - простым смертным не встретить в практике никогда (типа газономоторов первых выпусков с шишиговской системой смазки или наоборот: кому надо покупать абсолютно новый 53*-какой-то, под шишигу, двигатель). Можно конечно помучиться в поисках, но я предпочитаю то, что можно купить в магазине (или с рук) за копейки, хотя это, опять таки, сугубо мой личный путь...

У наших V8, кстати, и без того по два редукционника. В самом насосе, и в передней части блока, близко от бензонасоса. Оба перепускают в поддон.
У DMAD'а давка зашкаливает за 8 кг/см на оборотах - это вообще ЖОПА. Стремно, хотя, частично такое можно скомпенсировать более жидким маслом, как на современных иномарках. Он, кстати, с расчетом на такое и делал этот насос. Кроме того - сейчас он рассверлил там все каналы, в том числе - сброса масла, и, полагаю, тем самым давку сбить удастся. Слежу за его работой с самого начала...
Под маслорадиатор на таких моторах есть куда больше вариантов установки маслорадиатора. Но я бы адаптировал бы термоклапан от 405-409. Куда более удобная штука, и, кроме того - можно адаптировать по месту на коллекторе.
У V8 в стоке в проставке между коллектором и фильтром есть перепускной клапан. Правда, дебильный - перепускает в картер нефильтрованное масло, остатки же, способные пройти через фильтр - к парам трения. Как-то так.
Ну да, новые движки стоят вообще нереал. Цены с ЗМЗ меня уже не первый год просто убивают...
Все ОК, здесь и новичкам уделяют внимания, если те фантазиями не занимаются, и не пилят одни и те же вопросы, на которые ранее давались ответы.
Так. Внимательнее прошу. Здесь никто и никого ни на что не подбивает. Все сугубо по личному желанию и мыслям. И здесь уже тусуют те, кому это близко, и кто уже давно лелеял мысль купить мотор, а теперь взял, и будет делать дело. Что и кому ставить - я не указ. Я лишь отвечаю на вопросы, и я сам этим занимаюсь. Кроме того - непроверенной хуиты не пишу.
Почему ж? Газ 53А - у него вся система смазки, да и весь мотор вообще - как у шишки, и так было вместе с шишкой до 83 года. У шишки лишь только насос подкачки, насос ГУРа, иная ременная передача из-за кучи дополнительной навески, да картер масляный иного вида. Вот и все отличия от моторов ЗМЗ 53А. Потом - оба синхронно перешли на односекционные насосы и полнопоточные фильтры. Был промежуточный вариант в виде одноплоскостного коллектора с центрифугой, чайковскими головами, двухсекционным насосом - но недолго. Так что - таких моторов не меньше, чем шишкиных. Вернее - даже больше.
Ну а новый мотор под шишку - не вопрос, продается ЗМЗ 513. Это современный 511, просто с тем самым допоборудованием, картером под шишку, и вообще - последние шишки с конвеера сходили именно с 513м, потом на смену 66 пришел 3308 - полноприводный 3307, и 513 начали ставить и ставят на него...
В поисках мучиться не нужно - все продается в огромном количестве, в том числе - в магазинах. Причем, в Москве, встречал даже изначальные детали 70х в продаже. У меня мотор 78 года, изначальный, вообще новый - около 6 тысяч пробега.
Все и берут с магаза и с рук.) А что берут - это как найдешь, как повезет...)

А про жидкое масло: 511 под какое масло минералку или полусин? Слышал, что сальниковая набивка жидкое масло не держит? Сам как-то раз капиталил 402, без малейшего опыта укладки набивки, этот мотор первую тысячю проехал на полусинтепике, потом потекла прокладка поддона, бракованная была (сам смотрел маховик был идеально сухой), заменил прокладку и до кучи залил минералку, больше ту Волгу не видел.

Синтетику, ясен пень.
Кто же будет лить в мотор, строившийся ТРИ года, да еще и утянувший под 120 тысяч с кармана строителя, да минералку? Просто логически рассудить... DMAD как раз и говорил о синтетике касаемо своего мотора.
В свой мотор буду пока лить полусинтетику нормальную, 10W40... Ему в самый раз будет.
Для 511 сток - и минералка пойдет нормальная, 10W40 - в самый раз. Лучше всего - полусинтетика. Касаемо старых моторов синтетика опасна - текстолит шестерни распредвала она может разлагать.
Держит набивка все совершенно нормально, если установлена нормального качества (мерседесовская рулит - по сути, у мереновских V8 даже в 90х еще набивки задние были, вот это от них и продаются), нормальным инструментом и руками.
Под установку набивки нужна оправка специальная, иногда делали из старых коленвалов, однако же проще просто измерить коренную шейку КВ, да выточить у токаря соответствующую приспособу - ибо в магазах хрен найдешь, и все лепят самостийные, походу.
У 402 есть проблема с прокладкой поддона - хренового качества рвет при затяжке, и масло потом ссыт оттуда, а думают - из-за набивки. Это знакомая мне по опыту проблема...

На счет оправки под набивку: есть соображения, как обойтись без нее. Сначала уложить в крышку, но с запасом, положить коленвал со вкладышами, прикрутить крышку, снять, лишнее отрезать. Потом уложить в блок, опять придавить коленвалом, колено вынуть, нишнее срезать.

Да, конечно с коленом наупрожняешься, но: срежешь мало - к коленвалу не прижмет, срежешь много - масло через щель погонит. И главное герметик не спасет.

Лишнее по набивке режут сразу, с запасом 1-1.5 мм по краям - проверенная величина. Гемор - так называемые "флажки" (уплотнители колодки с набивкой), которые приходится подрезать, а потом они, при протяжке, норовят сморщиться, не так вытянуться, или еще что. Лучше не трогать, да тянуть так, чтобы их края о поддон и прокладку плющились.
Проще набивку просто киянкой, в отсутствие приспособы, подбить в канавки как можно равномернее, подрезать, а потом уже все тянуть...
Герметик, особенно - в моторах с центрифугой - ЗЛО. Смывает в систему, засоряет центрифугу, из-за чего мотор оказывается вообще без фильтрации.
В старых книгах по V8 говорится - самые его геморные прокладки - прокладки впускного коллектора - ставить на клей. БФ-88, кажись.

я например так далеко не смотрю,найти бы двигатель ,да просто его откапиталить не вмешиваясь в системы смазки это уже прорыв был бы,лично для меня

В систему смазки вмешиваться придется так и так, если будет добыт мотор начиная с 5311, 6606, и заканчивая всякими 511, 513, 523... Тебе придется делать переходник под нормальный фильтр и переподключать направления подачи и отдачи масла. Хотя, если будет найден амерский фильтр - проблем будет чутка меньше, и потоки трогать не понадобится. Например, фильтр от 4 литра 6 рядно со старого Чероки - у него подача масла через центр, а отдача - по окружности - то есть, наоборот к ВАЗовской и, вообще, более широко распространенной схеме.
Мотор найти - это вообще не проблема, надо волговские форумы шерстить, на том же 66м форуме бывать, или же на Уазбуке - там тоже часто достаточно V8 появляются. Короче, рыть ветки форумов по продаже всякого-разного.
А потом - у нас же, альбомы гляньте. Человек продает 53й мотор. Можете, если вам не так далеко - и эту тему пробить, взять. Цена - адекватная, насколько знаю - мотор с доками, рабочий.
Не потребуется трогать систему смазки на старом моторе - центрифуга низкая, о капот задевать не будет.
Всем советую - если уж серьезно намерились, и думаете, к чему приложить руки - ставьте пока просто чутка доработанный сток, и попробуйте хоть на нем поехать. Дальше уж сами поймете, что нужно от авто, и какие цели намереваетесь преследовать...

щас пробиваю насчет двигателя от КАВЗ сказали автобус под списание а двиг вроде еще не перебирался т к автобус недавно перебирали ,да и развозил рабочих с завода поэтому вполне возможно,доки есть от него.,для меня пока банально найти двиг,адаптировать под волгу и чтоб это ехало с родным карбом и прочими девайсами,нада ходить по земле,так что если не получится с тем двигом буду думать ,а от псковской до курской области двиг тащить далековато вроде там тот двиг продается

От автобусов - сразу капиталить. У них пробеги всегда просто аховые, так еще и набитыми часто ходят. Весит автобус всегда заметно поболе, нежели грузовик. У ПАЗовских моторов с немалым пробегом по той причине блок в районе крепежей ВАРИТЬ приходится - все растрескивается. Все же, эти моторы слишком легковые для автобусов и грузовиков, хоть и возят их отменно. Для всей этой крупной братии лучше уж Д-245. Тому такие нагрузки вообще пох...
Без доков - груда запчастей, и ты ее никак не легализуешь. Если доков нет - не брать.
Я же говорю - если недалеко. А так - конечно, неудобно. Хотя ко мне мотор с Питера приехал, сделав примерно 900 км до меня.
Правильные мысли. Там уже по адаптации предполагается еще то веселье... Короче, уже с ней придется похвататься за голову.
С родным карбом поедет, и поедет хорошо, однако сразу же скидывать ограничитель и убирать отсечку на 3200 об/мин, ну а можно сразу еще и какой-нибудь К-88АТ от 130го ЗИЛа поставить - чтобы еще больше прибавила в динамике и мощности. Стоковый карб к 3200 об/мин работает на пределе, а все, что выше - уже не в его власти, мотор крутиться будет, да и мощность развивать будет более высокую (около 147-150 сил, возможно - выше, зависит лишь от удачности сборки мотора), но тяга на верхах благополучно пропадает.

перебирать то полюбому,хотя механик который ставил его года два назад говорит что двиг хороший,в чем сомневаюсь конечно,а там посмотрим за какие дениги и какое состояние.доки есть это уже точно,а про к 88 думал,но нада вначале на родном попробовать все сделать ,а коррективы по итогим делаться будут

Механик, ради продажи выгодной, и возможности потом с ребятами за удачную сделку бухнуть - тебе еще и может навешать, что там 5.6 литра объему.)))
Никогда не верь словам продающих. Особенно - в таких делах. Все проверять, проверять, и еще раз проверять.
Я говорю - автобусные моторы - самые геморные. Просто потому, что таскают они наибольший вес, а для мотора это не очень-то и хорошо. Это же не Волгу полуторатонную таскать?
А за два года этот мотор могли ТАК УКАТАТЬ, что диву дашься... Хорошо бы, чтобы фильтр и масло в нем хоть раз за эти два года сменили... Знаю я эти предприятия...
Круче всех брать у частников - у кого газон или шишка (лучший вариант, ибо шишка всеми сейчас не по делу, а как внедорожник крутой используется, и отношение к ней - соответствующее, хозяева очень берегут, ухаживают) личные есть, а они задумали, допустим, дизель поставить. Или с армии почти новые или новые добывать, но у армейцев вечные проблемы с доками - не списанное имущество - оно ворованное, а на такое доки сделать вообще нереал, ну а прапорщики зад лишний раз подставлять не будут - берегутся...
Так что - сомневаешься ты правильно.
Я тоже сомневался, потому перерыл весь мотор до болта, но мне, видимо, свезло - мотор и впрямь новый. Тупо без износа, и внутри чистый, как будто только собрали.
А сумма, за которую отдают, пока неизвестна? Раз есть доки - вариант неплохой.
К-88 стоит с новья в магазе, по крайней мере - у нас - 2 килорубля. На мой взгляд - копейки касаемо проекта и легкого получения лишних кобыл.
Хотя, было бы неплохо, если бы ты на своем опыте сумел сравнить разницу на стоковом и на К-88 карбах. У меня сразу просто К-89А был мной проинсталлен, а К-126Б родной шишкин я отдал другу на 21й, на которой сейчас ЗМЗ 5311 стоит.

цена пока не извесна,возможно после выходных пробью если поеду домой,а знакомый народ с газонами есть да двигателей нет лишних

Понимаю.
Ну, редко кто из частников заморачивается заменой родного V8 на дизель, ибо это куда денежнее, чем наши проекты с Волгами. Иногда на автобазах выполняют тотальное переоборудование, но ведь не на личные же деньги водил?
Кстати, именно тогда высвобождается куча моторов V8 с доками.
Мой мотор был снят именно частником с шишки, так как частник строит себе, по сути, крутой дом на колесах, вот и снабдил его Д-245 с турбиной. А тупо новый V8 - снял на продажу. Мужику просто расход не нравился, ибо шишка бензиновая хавает по трассе ОГОГО даже исправная, а на бездоре тяги, все же, маловато, да и мотор крутить надо сильно, что способствует "красивым" цифрам расхода бензину. Оно и понятно - 5.5 тонны в самом легком снаряженном состоянии тащить... А стоит где-то начать бензину подтекать, карбу - переливать, а зажиганию - чутка сбиться - все, здравствуйте 30-40 литров на сотку даже по трассе. Это уже ПЗДЦ...
Касаемо цены - если будут просить выше 15 штук - сто раз подумай.