Разгон машины

Тюнинг ВАЗ
 ВАЗ: Разгон машиныКак правильнее всего разгонять машину? Есть какие-то общие правила и закономерности?

Я имею ввиду например количество оборотов оптимальное, после которого надо переключать передачу? И влияет ли это на возможность МАКСИМАЛЬНОГО разгона машины?

353 комментария
avatar
да нет)я не Марк)
просто не на всех турбированных автомобилях чувствуется турбояма)много таких которые отлично и с 1500 хорошо тянут,а есть которые и с тысячи
avatar
вот допустим тут я не вижу турбоямы,просто(судя по звуку)на верхах оживление,что мы и раньше видели)
www . youtube . com/watch?v=xTskaJgLy50
avatar
Про "чувствуется" - абсолютно согласен, твины почти сглаживают. Я пытался всего лишь объяснить, что совсем и напрочь ее _конструкционно_ убрать невожможно (даже на твинах).
Про видео и наличие провалов на машинах там представленных - тоже как бы спорить не хочется, мы не дети и им уподобляться некрасиво.
Имею свой опыт (у всех он видимо разный), просто останусь при своем мнении.
avatar
и тут ее не видно,а обороты стартовые около 1500
www . youtube . com/watch?v=oHnBnQVEGvk&feature=related
avatar
Ну пусть будет так)я же то же не с потолка беру.а видео как аргумент)
avatar
Дело в том, что мы одно и тоже видео воспринимаем по разному - поэтому аргументы выглядят для каждого из нас двояко.
Если все же интересно мое мнение на тему последнего видео (кстати заметил как ты изменил ссылку ;) - там было более наглядно ;):
1. Не стоит забывать что на нейтрали турбина больше 0-ля из минусов не качает - тоже конструкционная особенность.
2. В этом конкретном видео (я с тобой соглашусь) машина достаточно хорошо настроена и провал почти не ощутим. Дело в том, что этот пример все еще несколько синтетический, старт на довольно высоких оборотах (по мне так это выглядит как больше чем 1500; как я уже сказал на предыдущем видео было более наглядно) - я объясню почему. Поскольку мотор уже раскручен, турбина схватывает практически сразу (выхлоп уже интенсивен).
Впрочем (еще раз) не отказываюсь от своих слов о том, что эта машина настроена хорошо.

PS. Кстати закралось после твоих последних постов подозрение о том, что мы неким забавным образом ведем беседу несколько о разном, а именно: мне показалось что в твоих словах уклон больше в сторону "ровности тяги", а я говорю о моменте работы мотора в котором начинает работать турбина (впрочем эти вещи хоть и косвено но связаны).
avatar
ну ссылки я не менял,только новые добовлял)
она настроена на заводе)
avatar
ну получается так)
да не косвенно,а связаны)
avatar
если тяга ровная,то турбоямы нет,турбина грубо говоря дует)
avatar
хотя и не в полную силу
avatar
Еще раз, Влад. Почитай плиз мат-часть про построение турбо-наддувов.. плииз... Турбоямы СОВСЕМ не быть не может, даже на твинах.
Кстати на турбовых машинах при интенсивном разгоне (тапка в пол) тяга линейной не бывает никогда (достаточно посмотреть графики). Даже если рассматривать тягу в пределах работы турбины до отсечки ("ежико"-подобная "полочка") - очевидно что тяга изменяется не по линейному закону (турбина нагнетает, давление растет до максимума в определенный момент). Для чистоты слов - все это стоит рассматривать в пределах одной передачи.
avatar
да вот как раз таки может не быть)зависит от настроек.
про линейность.то же зависит от настроек,может плавно возрастать,может быть сразу быть скачек,а потом плавное нарастание,вариантов масса.
P.S графики нарастания мощности и момента частенько просматриваю)
avatar
все дело в настройках,потому не надо утверждать что турбояму нельзя убрать)сейчас и не такие проблемы решают)
avatar
ну и конструкция то же влияет)маленькая турбина способствует этому
avatar
"да вот как раз таки может не быть)зависит от настроек."

нет, не зависит. нет выхлопа, нет вращения крыльчатки, нет турбо-наддува -> турбо-яма.
+ Вращение крыльчатки на минимальных оборотах наддув не создает.. это очевидно (исходя из законов физики 6-го класса школы).

"про линейность.то же зависит от настроек,может плавно возрастать,может быть сразу быть скачек,а потом плавное нарастание,вариантов масса."

график такой тяги (хоть один) в студию.

"все дело в настройках,потому не надо утверждать что турбояму нельзя убрать)сейчас и не такие проблемы решают)"

см чуть выше - график хоть одной турбины без ямы в студию

"ну и конструкция то же влияет)маленькая турбина способствует этому"
Маленькая турбина всю дорогу не работает
avatar
на холостых турбина как раз таки крутится)это очевидно из конструкции)
маленькая турбина и правда не все время работает)потому ставят еще одну побольше)
график щас поищу
avatar
я не про кручение на холостых.. я про нагнетание ею давления более 0 бар - его не происходит (на правильно настроеных машинах).
"маленькая турбина и правда не все время работает"
тот момент когда она не работает (читать не "крыльчатка не крутится", а "не происходит нагнетание давления больше 0 бар = турбина не работает в моей терминологии) (или если у нас сингл-турбо - тоже самое) и называется турбо-ямой.
Кстати, мужчина, дабы завершить сию дискуссию - есть идея :)
Найди видяху, на которой виден индикатор буста на разгоне - все увидишь сам про турбо-яму :) (просто обрати внимание на обороты когда стрелка буста переваливает за 0).
avatar
еще не нашел но тут много интересного.
в технических данных(что максимальный момент в 400 уже на 1300 оборотах)
и вот
Но люди из BMW не зря упоминают про крутящий момент. Выжать из трех литров аж 400 ньютон-метров без наддува невозможно. И если нынешние атмосферные М-моторы тянут как следует только на верхах, то BMW 335i «выходит на глиссирование» практически на любых оборотах, кроме холостых. Ведь компактные турбокомпрессоры начинают «дуть» свои максимально допустимые перепускным клапаном 0,6 атмосферы уже при 1300 об/мин
www . autoreview . ru/archive/2006/15/bmw335i/
avatar
"Ведь компактные турбокомпрессоры начинают «дуть» свои максимально допустимые перепускным клапаном 0,6 атмосферы уже при 1300 об/мин"
:))) О чем и речь :) ты только нашел текст, который говорит о том же :)
Вопрос тебе - а что происходит на этом "компактном турбокомпрессоре" о котором идет речь до 1300 об/мин? ;) (и не забывай что все турбины/настройки/моторы разные - на этом моторе/турбине 0.6 уже надуто на 1300 об/мин, на других 2000, на третьих 3000, на четвертых она только качать начинает на 1500-2000 - и это не самые плохие машины, поверь; кстати связь момента начала/интенсивности работы турбины с оборотами двигателя не единственная - не забываем про интенсивность нажатия на гашетку: я могу плавно раскрутить мотор до отсечки (8000 на моей машине) без турбины вообще - она не будет качать если давить тапку медленно).
avatar
он раскручивается
avatar
"и не забывай что все турбины разные - на этом моторе 1300, на другом 2000, на третем 3000"
сейчас вроде конкретно про этот разговариваем
или ты хочешь сказать до 1300 турбояма?
avatar
"он раскручивается"
кто раскручивается? когда? не понял

"или ты хочешь сказать до 1300 турбояма?"
Четко же написано, что 0.6 бара на этих оборотах уже (максимум буста).
Поэтому нет, естественно, я не это хочу сказать. Идет накачивание до 1300 (на этой конкретной турбине).
При этом я всеголишь пытался навести тебя на мысль о том, что турбина (даже эта, и даже на этом мега-моторе) начинает качать не на 1 об/мин, а позже (при интенсивной акселерации; про "нежное нажатие на газ" я писал выше). Момент с которого обороты двигателя больше 0 и нагнетенное давление < 0 и называется турбо-ямой. Она есть на ВСЕХ турбинах без исключения.
avatar
"я могу плавно раскрутить мотор до отсечки (8000 на моей машине) без турбины вообще - она не будет качать если давить тапку медленно"
это зависит от оборотов

она в это всремя кросворды разгадывает?)

зависит не от того как ты педаль давишь,а от оборотов
avatar
я тебе про практику,ты мне про теорию
avatar
Так-так-так) О чем речь?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.