Волга тюнинг → Доработка моторов ЗИЛ V8

Шпала тех лет у нас стоит лимоны. В любом виде.
По умолчанию - любой амер с V8 держит такой мотор. В те же Камаро ставят и 9.4 литра моторы спокойно, и что по-выше - и все ОК. А что касается рамы - вон, тот же Каприс - там она есть, и вполне себе нормальная под такое.

свернуть ветку

Дмитрий, вот-вот. К сожалению, все больше убеждаюсь, что "Волга" чаще всего - промежуточный вариант для любителей настоящих "американцев"... Не более того (
свернуть ветку

Ну, если в случае меня - мне с ней еще копаться и копаться, но мотор я уже приглядел. От покупки 454 меня уже ничего не отговорит.
А так - пока у меня сколь всего уготовано для мотора ЗМЗ в составе Волги - этого мне хватит.
А более того - просто потому, что американцы (мотор сам) перспективнее, а так - можно его в Волгу вживить, и она будет ездить отлично. Доработки же ЗМЗ - на любителя, результаты же пока слабо понятны, а ЗИЛ - нереал в Волгу, а если и реально - ну погляжу я, как оно потянет даже против самого овощного Шеви 454.
Вот и весь сказ.)
свернуть ветку

Дмитрий, это да. Но, если бы был выбор, подозреваю, что большинство бы отказалось от "Волги" в пользу "шпалы" или "муста".
свернуть ветку

Без сомнения. Однако дай в серию Волги с V8 по-нормальному, дай на них перформанс - была бы идеальная конкуренция. Однако то все флуд.
Здесь речь о моторах ЗИЛ. И я предлагаю сравнивать их с моторами, к примеру, Шевроле от 383 дюймов до 427-454 дюйма.
свернуть ветку

Сравнивать Зил и Амеров все равно што поставить того же мустанга против кредитопомойки,тобешь не совсем корректно,НО,не совсем корректно сравнивать полный сток,однако ежели хотя бы адаптировать сей мотор под легковой,уже можно подумать,ну а по доработкам это уже отдельный процесс пойдет,просто у амеров изначальный плюс - их проектировали под легковухи и скорость,а не под 5-ти тонный грузовик и тягание перегруза в колхозах,поэтому какбЭ получается сравнение грузчика с бегуном,а стало быть немного неверно.
свернуть ветку

Сравнение, приводимое мной - более чем верно. А иначе что сравнивать с ЗИЛом? Только не надо говорить, что наш кусок чугуна - нечто особенное... Нифига он не уникален, а, как я говорил - как легковой мотор - никуда не годен. Обычный траковый биг-блок, коий по совершенству влегкую переплюнут карбюраторные амерские грузовики подобного литража и годов.
Мы рассматриваем моторы одного литража, схожего конструктива, конфигурации и назначения (не секрет, что те же 454 использовались и на двух, трехосных грузовиках здоровых, не меньше ЗИЛа размером и грузоподъемностью, и прекрасно себе ходили).
Так что - все корректно. Для пущей корректности - приведем в сравнение траковый 454 с его 230-250 сил (по европейской методике) и 530-549 Н.м крутящего момента, и поставим рядом ЗИЛ 375 с его дай Бог 179-180 сил и 470 Н.м момента. Есть разнца?
Возьмем легковой мотор ЗИЛ 114, коий у нас купить можно только за, приблизительно, 10 тысяч уе. И нифига его не мочь отремонтировать, в случае чего, так как деталей нема к нему. 7 литров, 300 сил и 590 Н.м момента. Легковые же 454 легко достигают той же мощности, и показателей момента. Моторы же за 400 сил стоковые с завода - до 678 Н.м момента, тут и мотор 4104 умыт легко. Напомню - рассматриваем сток. Полный. При этом - американский мотор превосходно крутится свыше 5000 об/мин без потери ммомента, как наши моторы, у ЗИЛа же даже 4104 - пик оборотов ниже 5000 об/мин. Типично низовой вальяжный мотор лимузина. Тогда с ним можно сравнить мотор похожего назначения - Кадиллак 8.2 литра (500 кубических дюймов). Где было до 400 сил на одном карбе (наш мотор с трудом 315 имел, но если мерить не по bhp, а по SAE - Кадиллак имел примерно ту же мощность), и 750 Н.м момента. Полностью чугунный, здоровенный, вальяжный биг-блок люксового авто. Самое верное сравнение. Полного стока. А надо если - эти 500 кубов раскачивают и до 520 кобыл реальных даже на стоковых головах чугунных. Были бы серийными моторы 114, 4104 - был бы какой-то еще разговор, сравнение с легковыми моторами амеров, да только все равно - при прочих равных - американец надежнее, больше ходит без каких-либо проблем, дешевле, совершеннее, и детали есть всегда и любые, притом за вменяемые деньги.
Еще один гвоздь в крышку гроба ЗИЛа - все моторы членовозов работают исколючительно на 98м бензине, под коий, например, мотор 4104 имеет СЖ в 9.3. Американские же моторы при СЖ свыше 10 умудряются на 91м гонять легко и просто.
Дорабатывать эту бандуру - смешно. Есть гораздо более продуктивные способы вложить деньги. Та же Америка. Что я и сделаю.
Как проектировали американские моторы - да так, что они и грузовики тягали не менее тяжелые, чем ЗИЛ, я уже приводил пример. Видео на той ж Трубе с тамошними грузовиками - до кучи. Не путать с пикапами тяжелыми только.
Так что - если уж сравнивать - я сравнить могу. Притом с примерами и пояснением. ЗИЛ в подметки не годится тому же 454 - что с ним не делай.
свернуть ветку

Дмитрий, добавлю, что объем у "легкового" ЗИЛа даже не 7, а 7.7 литра. Запчасти на него есть любые (по крайней мере, года полтора назад были). Заказывается все на самом заводе ЗИЛ. Но ЦЕНЫ ((((((((((( Мы заказывали комплект прокладок на движку ЗИЛ 115, цена вопроса стала что-то в районе 1000 (или даже 1200, я уже точно не помню) баксов!!!
свернуть ветку

Ладно,допустим с Зилом заморачиваться менее выгодно чем с Америкой,вопрпос:ежели переть из-за бугра амера то тут проблема только в таможне появляется?у меня знакомая - юрист на Украине,говорит из Финляндии можно за бесплатно брошенное авто в случае отсутствия на того хозяина оформить на себя,заплатить таможенную пошлину и машина твоя,это реал или же нет???
свернуть ветку

Лех,у тебя Зил легковой штоли есть???))
свернуть ветку

О том и речь. Нереал это по ценам. Перформанса ни какого. А что-то крупное на него покупать, а не прокладки - это вообще отдельная цена. И очень неслабая в сравнении с моторами Шеви, например.
Про объем мотора 115 (4104) - я прекрасно знаю, если быть точным - 7.68 литра. 7 ровно литров - моторы ЗИЛ 114-117.
По поводу Финлядии - точно так же - таможня в полном объеме, отсутствие выдачи документов и ПТС на авто. Граница - она и есть граница. Хоть с Украины амера вези - та же хуйня. Все только за огромные деньги. Хер как амера сюда протащишь без огромных трат. Таможня машины с мотором литров на 7 - около 1.5 ляма рублей. ТОЛЬКО таможенная пошлина. И за документы еще с ментами поговорить, поупрашивать да побегать придется неслабо, опять же - за весьма ощутимые суммы, так как все творимое - в обход закона, а своими местами и должностями сейчас все ой как дорожат.
свернуть ветку

Дмитрий, не сомневаюсь, что ты в курсе об объеме. Просто хотел подчеркнуть, что мотор для своего неслабого, почти 8-литрового объема, весьма слабый по характеристикам. Кстати, не знаю, как у всех, общался с людьми, говорят, что это характерно, но утверждать не буду, - у того ЗИЛа, с которым я работал, была характерная особенность, он постоянно перегревался, при долгом движении на повышенных оборотах. Что 115-й, что 118-й, несмотря на постоянные регулировки карбюратора, отличались склонностью к переливу.
свернуть ветку

Серега, я работал в реставрационной мастерской. Из ЗИЛов был 115-й (4104 из первого выпуска) и ЗИЛ 118 К (тоже из первых). Кстати, немного не в тему, но с завода ЗИЛовский движок, точнее, на ЗИС 110, стоил порядка 80-100 штук баксов ((
свернуть ветку

Как сказать. Предельной отдачи с этого мотора снимать и не планировалось - лимузину оно ни к чему. Там важен момент с низов и плавнейшее ускорение. Очевидно, что дико форсированный мотор этого не позволит даже на автомате.
А так - отдача, конечно, низкая, но не весьма. Как я говорил - у люксовых американцев того же класса - отдача была примерно той же, правда, моторы по-моментистее и по-оборотистее, как и веселее везущие авто. ЗИЛу ожно списать из-за его веса, одноклассники-высшие лимузины из США ускорялись примерно так же, как и по скорости были.
Про перегрев - даже не удивлен. Это болезнь почти всех нашим авто с V8 - легковых.
свернуть ветку

А ежели Амер дохуя так стоит то остается поиск тут?или же конструктором ввоз?
свернуть ветку

Это все рассмотрено сто раз кругом, неужели не ясно? На конструктор тебе тоже никто документов не даст. Иначе бы все таскали. И даже в США нормальный автомобиль стоит очень дорого - классический. И разбирать его за так - никто не будет. Конструктора тоже под лимон с копейками у нас стоят.
А тут - да тоже цена огого какая. Достаточно Авто.ру глянуть. Америкос - очень дорогое удовольствие. Либо быть дико богатым, чтобы купить сразу и серьезный, либо много лет всю зарплату откладывать в постройку самого бюджетного варианта (естественно, говорю про нормальную зарплату). А желающим мускул за три копейки - пожелаю приятных сновидений.
свернуть ветку

Не ну про цены то понятно,но вродеж есть уже ввезеные авто за 1,5-2 ляма тут што?какой то подъеб или же ввезли убитое в хлам,восстановили и продают,или же реально нормальное авто таким образом можно приобрести?
свернуть ветку

Чаще всего данные авто попали в Россию еще в 90х и до введения диких пошлин в 2003м году. Это давно всем и вся известно.
За 1.5-2 миллиона - купишь ты обычное подержанное авто, требующее тех или иных вложений. Так и так, чудес не бывает.
свернуть ветку

Тобешь сие как оптимальный вариант идет))
свернуть ветку

Оптимальный вариант - купить авто типа Каприса/Камаро/Файера начала 90х тысяч за 200-300, и ребилдить с покупкой мотора тут. Что я и сделаю с применениекм 454 блока.
И уже такая постройка потянет на лимон точно - если все полностью делать нормально, готовить и переделывать. Но лично я - к этому готов.
В наших условиях - ребилд 454 обойдется тысяч в 200 рублей.
свернуть ветку

Эмм начала 90-х???в те годы не шибко шедевральным дизайном они обладали вроде,более походили на обыкновенные бюджетки што сейчас япохи и корея к нам гонят))без обид))
свернуть ветку

А мне все равно. Это настоящие амеры, и ничего не отменяет этого. А чтобы судить о таких авто - стоит быть с ними живьем знакомым, а не по нету. Ну а с мотором 454 у меня получится уже настоящий мускул. Способов придать машине правильную внешность - масса, и амеры это могут. Как и я это потяну. Вот так вопрос надо ставить - а не про дизайн рассуждать...
Старый америкос - я говорил - это реал только богачам, так что нечего на них даже зариться, если миллионов нет.
свернуть ветку

Полностью согласен ) Откатал сезон на Линкольне Таун Кар 1992 г., свадьбы возил. Пока сам за рулем не поездишь, наверное, не поймешь удовольствия от обладания такой машиной )) Причем, катался в основном по городу ) Кайф не в безумных стартах со светофора или скоростях запредельных. Таун Кар вообще больше 160 не разгонялся )) Хрен его знает, в чем кайф. Наверное, если человек просит объяснить ему это, объяснить ему это просто невозможно )))
свернуть ветку

Верно. Я катался в американцах - это совсем другое ощущение, нежели, например, от немца того же класса. Тем более - если говорить о дизайне тех же Каприсов, Камаро 3 ген, Файерберда 3 ген - отличная у них внешность. Вполне в духе. Более того - это как раз японцы вовсю амеров срисовывали - достаточно глянуть на, допустим, Скай 70х, Селики всякие, и прочие. И что, тогда и про Чарджер 68-70, Челленджер, Шевеллу - всех них можно заявить - идеально копируют бюджетных японцев того времени. Так что - стоит подойти к вопросам сравнения корректно, вот и все.
А кому хочется придать олдовости авто - все добываемо с США, и можно отличное авто сварганить - на зависть.
свернуть ветку

Ну вот и как сварганить из амера 90-х амера 60-х??Вообще,амер 90-х это какбЭ банальное желание иметь иномарку получается,ибо машина имеет только кишки и ходовые качества приятные для скажем....бля,ну короче плавно и кайфово ехать,не спорю,но блеать,не об этом речь,речь о том шоб разжиться именно красавцем из 60-70 ну край 80-х годов,самый ско стиля как раз таки в те года был,а авто 90-х сейчас на улицах америки навалом и они ничем не особенны,в то время как тот же тандерблот или файрлэйн будут оочень своеобразно выглядеть на фоне общей массы авто,а так...смысл брать америкоса в стиле 90-х когда он будет аналогичен немцу нынешних лет???Ладно там челеджер 2009-го года,тут да,и современность,и стиль и мощь все в одном флаконе,но вот повседневку за большие бабки тянуть...как то не понятно....
свернуть ветку