Доработка моторов ЗИЛ V8

Волга тюнинг
В данной теме обсуждаем 8-ми цилиндровые моторы ЗИЛ,што стоят на грузовиках,преимущественно тема относится к 6-ти и 7-ми литровому бензиновому семейству.В тему пишите мысли по доработкам,так же кто што думает по поводу облегчения сего агрегата.
207 комментариев
avatar
Бигов - навалом, не надо. Берешь деньги, и покупаешь. На том же Фридоме - не редкость. Я раза два-три предложения с пор нахождения своего мотора - видал. Так что "не всегда реал" - для меня забавно читать.) Все реально. Было бы желание И перевезти его куда угодно. И вообще все что угодно с ним сделать - без каких-то усирательств с поисками. И даже если не биг, то смолл точно. А так - "отмазками", говоря твоим языком - якобы, что ничего не найти, все нереал, и так далее - до старости сыпать можно, так ничего и не сделав. Ну и потом - стоит понимать, что вытянуть такой мотор - много дороже рядовой капиталки отечественного "добра". Примерная калькуляция капиталова и некоторых доработок - порядка 200 тысяч рублей. Если кажется, что отечественное подтянуть под такие показатели, какие в стоке имеет амерский мотор - будет заведомо дешево - облом.) Хаос на 21.ру выкладывал калькуляцию ЗМЗ своего, при этом - когда он все своими руками практически делал - тупо калькуляцию цены запчастей наших.) Вышло уже практически в половину капиталова бига Шеви, при этом - показателями тот мотор явно далеко не дотянет до показателей даже стока 454.)
По размерам - вопрос, равно как и отвечать - не имеет смысла. Все давно рассказано.)
avatar
вопрос друзя=)))можно ли в стоке зиловский 6.7 поставить на коробас от волги=)у меня друг на двух шнеках на газономоторе валит боком и коробас держыт а там минимум 500 нютонов!!=)))реально ли ето???и поставить 8 дроселе на него=)))ето нереальная мощь будет....вот пример едет шяс експеремент на 402 моторе от волги ставитса шнек яаз 206 и он получаэт 300 лошадей надув 2 бара=)такчто кому что и для чего лисно я за в8 и огромною кубатуру видь ето шарм=))))
avatar
Сергй, х-я нагнетатель с 206 го он же здоровенный еще с 204 го понимаю. И то есть мысли что на раскрутку его уидет 50% от прироста
avatar
Можно все. Только в ЗИЛу не 6.7, а либо 6, либо 7 литров. Поставить можно. Но перед этим перекроить всю машину с нуля, создав что-то свое. Далее. Этот мотор не крутится. Весит 500 (пятьсот) кг. Колено/маховик/передний шкив КВ - более 100 кг в полном сборе. Центнер, мля... Как вы его использовать планируете? Поля пахать? В современном мире есть гораздо больше более приемлемых вариантов. Если хочется классический нижневальный чугунный V8 - покупайте/ставьте американский мотор. Наши все равно так не повалят. Нереальную мощь с него не снять, или он развалится. Тут палка о двух концах, в конце каждой то самое пресловутое "или".
Речь о харьковской Волге, как понимаю. В 500 Н.м я поверю только при наличии таких цифр в распечатке с диностенда. В остальном - этот мотор пока не едет как даже стоковый LT1, где 441-447 Н.м честного момента на катках, и 264-275 кобыл мощности.)
Распечатку с диностенда с 300 кобыл с задохлика 402 - в студию. Никогда не поверю. Или сдохнет после пары стартов. Чтоб этот кусок алюминия из каменного века развивал как LT1 в Корвете С4 90х... Не смешите меня.
avatar
Дмитрий, читал что поставили на зииловский мотор инжектор и уже было более 200лс на стенде а если ковку на него заказать то дыеуть в него можно много
avatar
Со стенда - с маховика. Грязные кобылы. Аналог bhp у амеров, где по 400-500 кобыл намеряли со старых моторов. В пример - замер по книге "Автомобильный двигатель ЗИЛ 130", где рассказано про мотор ЗИЛ 111. И как он на стенде, без выпуска, фильтра и еще там чего-то, на ажно 96м авиационном бензине развил всего-то 195 кобыл. Это при 6 литрах-то... И сколько у нас мучили эти моторы, раз за разом перерисовывая чисто американские моторы под видом экспериментальных - говорит о том, что действительно мощные моторы у нас не было задачи строить. Была задача заточить американский опыт под максимальный ресурс, грузовик. В итоге сделали мотор ЗИЛ 130 и 375. Тяжелые чугунные бандуры с неизвестно на кой фиг алюминиевым верхом (хотя ясно - чтобы на 76м не детонировало при СЖ 6.5, алюминий позволяет повышать СЖ при том же октане, от того на Корветах, к примеру, алюминиевые головы с повышенной СЖ относительно точно таких же моторов в тех же Камаро/Файерах - говорю применительно к Корвету С4 и Камаро/Файерам 3 ген, моторам L98. Как следствие - выше мощность и момент), зато весящие как парочка смолл-блоков Шеви. Подозреваю, что даже те самые 150 кобыл со 130, и 179-180 с 375го - это тот же грубый замер, а на колесах там и того нет.
Дунуть, ковка... Мертвому припарки. Если мотор конструктивно на это не заточен (поглядите конфиг его голов, для начала) - конечно, можно пытаться, если денег дофига, но меньше 200-300 тысяч рублей такой тюнинг мотора не попросит. А за 200 я соберу атмосферный, пригодный к эвридею 5.7 литра Шеви в 300+ кобыл, что, понятное дело, ЗИЛу и не снилось.
Небольшая пометка - мотор ЗМЗ 511 в составе Волги был недавно замерен на диностенде. Теперь известна мощность с колес - 124 кобылы (при 4900 об/мин) и 213 Н.м момента. Конфиг мотора - сток, головы с СЖ 7.0, переваренный под 4 камеры карбюратор Эдельброк впуск, легкий маховик и сцепление, ограничитель убран. Так что - думайте, решайте сами. На 3200 об/мин, где для 511 заявляется заводом 120-125 кобыл - там было ровно 100. Мотор, конечно, подушатанный, карбюратор великоватый, но даже при идеальном состоянии - получим сил 140-145. Это неплохо для 511. Очень неплохо. Но, как я говорил - это не мускулистый мотор, и не был рожден таким. Его можно допилить, если не жаль денег. Но бюджет будет аховым. И поехать как LT1, как LS1 стоковые - он не сможет. А если и сможет - ценой грубой резекции ресурса. Собственно, то же самое касается и ЗИЛа. Только его заставить ехать так быстро - еще сложнее и дороже.
avatar
Дмитрий, мне кажется сделать распред на заказ с другими фазами и подьемом клапанов и будет уже норм а батю спрашивал если давление масло всегда нормальное то кв и вкладыши ходят долго
avatar
Только в ЗИЛу оно долго не держится, давление это.) Почитываю форум пользователей ЗИЛ 130 - там родные чугунки матерят на чем свет стоит... Гемору с ними столько, что я бы давно выбросил этот мотор на свалку, и забыл бы. По существу и по справедливости - моторы ЗИЛ производства СССР прекрасно справлялись с возложенными на них обязательствами, это были отличные моторы. Но сейчас рашка, все в развале, и, соответственно, падение качества комплектующих, многое приезжает вовсе из кетая. Современные моторы сыплются, как говно.
Особенно порадовало, как чел заморочился с капиталкой 375го мотора, и проехал всего 130 тыщ до того, как мотор умер повторно. Пипец, по-моему.) И это - при стоковых показателях... Смолл-блоки Шеви легко по пол-миллиона катают, при мощностях и вдвое выше, притом с колес...
avatar
Дмитрий, у знакомого батя всю жизнь на них в колхозе а щас подачам калымит вот у него зил ласточка один раз его 130 разогнал и все мотор можно сказать убил
avatar
Ну, по спидометру 130 - не означает 130 реальные. Советские моторы были явно лучше, те машины и разогнать можно было. Сейчас - кошмар, и так отжигать точно не стоит, потому как далее можно смело снимать поддон, и вытаскивать алюминиевую стружку.
Кстати, последние моторы ЗИЛ 508-509 - все давно без ограничителя.
avatar
Дмитрий, ну у него советский но переберает часто и хорошо
avatar
Так детали-то основные, небось, в магазах покупаются, а оно все как раз современное.) Вот и расшифровка...
Советское - значит, отличное. Тогда делать умели, хоть пускай и не рассчитанное на какие-то, там, мускулы или спортивные заезды, да это и не нужно было. Эти моторы были хороши для своих задач, преуменьшать их заслуги нельзя. Но, для легковых целей годится, разве что, мотор с газона, что народ и делает. А огромный ЗИЛовский блок - он создан таскать грузовики. Хотя, в начале, 111му мотору тот же самый блок, по сути, не мешал возить лимузин, но там какое авто само по себе - конструкцией? Какие подвеска, рама, кузов? Это не Волга... и ЗИЛ 111 до сотни ехал за те же 18 секунд, что и Чайка, как мне помнится, максималка же была свыше 170 км/ч. Но сам мотор ЗИЛ 111 - здорово отличается от 130, и схож там только низ мотора, и то - частично.
Соответственно - чтобы эти моторы, помимо тупого пихания под капот легковушек, могли бы еще и развивать что-то сверх того, что в них заложили на заводе - их придется круто и небюджетно пилить. У американцев более полувека самых разных конструкций и модификаций, отжатия каждого мотора до предела - они знают, как заставить мотор ехать. У нас же пока что - с этим весьма туго.
avatar
Дмитрий, да с америкой согласен и в ссср умели делать во когдато в 2000 м примерно привезли новые зилы так у них расход был под 50 литров и со второй с силосом не могли тронутся кстать тому знакомому такой достался он через две недели попрасил обратно старый
avatar
Антон, нет процент гараздо меньше но он дует очень много=)))))))
avatar
Сергй, согласен дует много но главный недостаток нагнетателя это то что он может забрать на себя все что выдал
avatar
Дмитрий, машына его буксует на 1 передаче на холостом на месте....видел собственными глазами=)))то=)
avatar
Судя по тем видео, которыми пестрит инет - хрен она на ХХ забуксует, как и любая другая, в общем-то. Для этого ее крутнуть надо хорошенько. Исходя из видео далее - как Импала СС 94-96 - она не валит.
avatar
Сергй, темболее он разработан хз когда на работе генадий стоит с 204 м язем он 1987го года но мне кажется его еще в 50тых годах придумали
avatar
у меня ваще смысл какой в розговорахто=)ето созданиэ мощнейшего в своем класе автомобиля в котором почти ничего не будет заграничного разве что подвесказ задняя и карб....ето автомобиль несет в себе истинную душу руских авто надежных выдержующих колосальныэ нагрузки.....вот зил 131 под читсую завален бревнами прет чрез реки и еле ле но вылазит.....ито всюда и задел мощности и прочности я счетаю вели причем очень к примеру почему двиги выэжают мног на легковушках да потомучто нагрузкав геометрической прогресии меньше нежели так....также будет и тут!!я счетаю но могу ошыбитса.....моя волга должна стать едаким т34 среди всех жужущих и свистящих машын....лично я хоч поработать в будущем над спаркой двух в8=)чтобы дать прикурить всем кто ищет легкий путь при помощи бмв и так далиэ......но согласен ето мечты..но когда сильно хочю оно воплотитса в реальность......!100%делов том чтоя и сос воей то волгой стыкнулса с непониманием кода купил все ослобык и так далиэ но всем еще 3 года назад сказал вы еще будете облизоватса...так и случилось......меня даж менты тормозят чтобы сфоткатса=)))машына должна быть для дрифта исключительно!!!!!змз уж оч нравитса мне...крутитс ахорошо но все то делаетса в кустарних условиях амерекосы неотличатса феноменальной мощностю без крутых деталей....если разобратса в стоке шевики мустанги и доджы тоже то имели до 300 сил в обэмах 6.7 литров=))у меня ест мерс 500сотий тоитсь кабан у которого при 5 литрах 327 лошадей и 470 нютонов....ето инжекторный с высокю степеню сжатия мотор легкий надежный что проедет почти под пол милиона еще=)но всеровно менягреет одна лишь мысль создания полностю боевого мощнейшего руского мускул кара=)про образом должна быть ломовая мощь надежность....и потрясающий шар..пускай ето не 21вого века тачя но она будет будоражыть всех......
avatar
извените за такой руский=)я Украинец просто=)
avatar
ЗМЗ появился в виде чайковского мотора в 57 году, в 59м его дотянули до серии. Газоновский появился в конце 64 года на машинах серийно, по сути - ничем не отличаясь от чайковского, кроме как объемом, карбюратором двухкамерным и низкой СЖ. Однако же, не стоит путать эти моторы - они совершенно разные, и газон в Чайку не переделать.
avatar
неспорю но....идея аутентичная машына не как у всех=)))))я вот изначально еще думал над руским дизельным дрифт каром=)с потрясающим крутящим моментом ......поза тисячю и пох какой ресурс но он крутитса правдо до 3500 макс но он хоть на 7 передаче будет вращать колеса=)))))))))
avatar
если ресь идет лишь о сопрте то тогда да ставитса в8 от бв раздуваетса до колосальных цыфр и фоер=)))))или же пример волга с змз 406 имеющая больше 400 сил=))))
avatar
Боюсь, могу разрушить мечты, но из русского что-то сверхмощное тупо не построить. Или же придется вложить колоссальные деньги, на которые я бы лично купил бы Шеви Корвет, которого все равно не догнать на наших V8 никак и никогда. И главное - тот же С3 70х - уж внимания к нему будет гоооораздо больше, чем к любому русскому авто, как и той же Волге... У меня с Каприсом история такая же, машину все замечают. И это - стоковое авто...
Но, если есть идея с ЗИЛом в Волге, и готов биться за это до конца - я бы готовил сразу от 20 тысяч долларов для подъема проекта, но это первоначальная ставка, там все встанет гораздо дороже. Трансмиссию под ЗИЛ тоже надо свою, родная тупо помрет при первых стартах.
Советую изучить матчасть в лице конструктива V8, в частности - ЗИЛ, а потом - поглядеть на американцев. И понять - наш мотор так никогда не поедет. А есть еще биг-блоки литража свыше 7 литров, иные доходят до 8.1 литров, например - Vortec L18, где момента в стоке было до 936 Н.м. И это - стандартный, заводской, просто спортивный мотор. Американский. Да что с ЗИЛом не делай - ему такого и не снилось. О каком мощнейшем авто в классе идет речь? У меня есть приятель по клубу - на Волге стоит 5.7 литра смолл-блок Шеви 350 кобыл, ZZ4. Нашим моторам и до такого не дойти.
ЗМЗ крутится довольно хреново. Крутится - это UZ, это LS, это LT. Вот эти - крутятся.) ЗИЛ вообще не крутится. И для дрифта он не подойдет в принципе. Только для неспешной езды под бульканье. На спортивные подвиги он не годен. В первую очередь - из-за избыточного веса. Распределение нагрузки будет аховым, совершенно некудышным, на таком авто только по прямой гонять. Опять же, что не будет иметь успеха - разгруженный легкий зад, и сам характер мотора. V8 - это другая история, чем, например, заряжать тазы и 406. Тут понимание всех процессов и факторов компоновки важно.
В России НЕТ мускул-каров. И не будет. Советую почитать, что сами амеры именуют мускул-каром. Даже Мустанг с Камаро - не очень-то мускул-кары, по их понятиям.
Как не получится ни ломовой мощи, ни, тем более, надежности. Это свойственно американской технике (и то не всякой), но никак не нашей.
Есть масса вариантов сделать авто "не как у всех", притом гораздо более осененных идеей и содержанием. А так - можно и на БелАЗ литье сообразить, будет машина не как у всех, и будоражить. А суть - та же, что и у Волги с мотором ЗИЛа.
С 406 снимали и больше.
avatar
Корочь берешь хеми 426 или шевивский 454 тый и радуешься

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.