Тюнинг ВАЗ → Какие еще изменения потребует установка турбокита?

Alim, О чем говор? Что на Большой турбе на 1м баре будет разные силы? Даже на одинаковом моторе, при условии, что его мотор просто прохавает столько воздуха, не берем во внимание унылые моторы, а нормальный к примеру БМВ 2.5, то лошадей и мощность будет разная
свернуть ветку

Ты сравниваешь турбокарты без привязки их к мотору и вникнуть даже не хочешь в то что я тебе объяснить пытаюсь
свернуть ветку

давай конкретный мотор, ок М50В25 пойдет...ща я прикину пару цифр
свернуть ветку

Alim, ДА я это знаю уже 10 лет, мне не надо разжовывать, на карте четко все описано, даже если я возьму в пример 28 и 30 гаррет, то если возьмем давление 1.5 то у них воздуха за один отрезок времени будет прогнано разное кол-во. А теперь мне скажи за счет чего мощность повышается и для чего турбонаддув придумали? и ты сразу ответишь и на свой вопрос и на наш спор :)
свернуть ветку

Иван, блин ну ты не пробиваемый, не вдавайся в лирику, для чего придумали я хорошо знаю...Считаем? 2,5 литра и 6000 - отсечка. Без учета клэф.наполнения. Примем его 1 для простоты. Это 15000/2 - это 7500 литров в минуту при атмосферном давлении, так? переводим в кубометры - 7, 5м3/мин. Опять таки приняв плотность воздуха за 1, получим 7,5 кг/мин. Теперь давление 1 бар избытка - это 2 бара абсолютного давление, тоесть при 2 бар масса воздуха 15 кг/мин, переводим в фунты это 33 фунта в минуту. Смотри пересечении двух цифр на карте. 33 фунта и 2 бара. 45 гаррет работает на границе помпажа на этом моторе, а 28 с неоптимальным КПД...ВОТ ДЛЯ ЧЕГО НУЖНЫ ТУРБОКАРТЫ... А РАСХОД ВОЗДУХА ОДИНАКОВЫЙ И РАВЕН 15 кг/мин
свернуть ветку

Ребят вы тут ниачем спорите))) Алим ты рассматриваешь двигатель в статике, т.е. По факту просто циллиндр, и тут ты прав, но согласись при таком раскладе бОльшая улитка накачает в статический циллиндр при одинаковых оборотах оси быстрее тот же 1 бар, а в моторе много переменных, обороты, карты зажигания, топливо и т.д. Суть вообще разговора такова, что народ не понимающий грит: мне 1го бара хватит)))) не понимая что 1бар это иногда очень много .
свернуть ветку

Андрей, Во во
свернуть ветку

Андрей, наконец то) НО и здесь тоже неточности есть, согласись. ТО что большая турбина выйдет на буст 1 бар быстрее далеко не факт. Потому что есть такая штука как инерционность системы и чем тяжелее ротор тем больше лаг. Для сравнения нужно брать 2 конкретные турбины, конкретные условия и считать. То что много переменных ты прав 100%. Но это сути не меняет сильно. Много это или мало, это другое. Я говорю что если давление 1 бар, то именно для этого давления абсолютно по фигу какая турбина его накачала. Основная суть то что сравнивать турбины без привязывая их к мотору это бред. Если подходить с таким подходом тогда на Жигули нужно 30 гарретт, а лучше 45, правильно? ТД04 ведь убогая)) Результат знаете какой будет, думаю знаете. Даст бог накачает тот же 1 бар на 5000 и в помпаж уйдет...деньги на ветер
свернуть ветку

Конечно , улитку надо под конкретный мотор
свернуть ветку

Alim, )))) Мне сейчас просто смешно читать. Все такие дибилы, и ставят больше турбины, я думал для чего, а просто для того чтоб лаг был больше. Я знаю яркий пример, даже 2, где на классико моторы перешли с маленьких турбин на 30й гаррет, и едут на то же наддуве, без влезания в мотор и мощности на 50, а то и 100% больше стало.
свернуть ветку

какой лаг, о каком лаге речь, я хз. Я просто улыбаюсь со слов, ой, та турбина большая, она раздувается только с 4х тыщ))) Только бестолковые людишки даже не обращают внимания, что они трогаются минимум с 1700 оборотов, и например нафиг не нужна турбина которая будет раздуваться с 2.5 тыс и заканчиваться на 6. Это при всем при том, что у тебя будет пик мощности на маленькой турбине там, где этого пика еще не будет на моторе, А больщая турбина начинает раздувать с 4х(например) и ее мощность уже намного выше при тех же оборотах на малой турбине, и она не сдуется не на 7,не на 8, не на 11 тыс оборотов.
свернуть ветку

Иван, смейся на здоровье, это удлиняет жизнь) Так что рад помочь. Но ты ты тоже мне жизнь удлиняешь, потому что у тебя жигули до 11 тысяч крутится будут. Ты пальцем в небо тычешь, а я тебе расчеты подвожу и те карты которые ты мне дал это наглядно показывают...вот о чем речь . А ты кипятишься и упираешься в ерунду..тебе нужна турба которая не сдувается на 11 но раздувается с 4))) В то время как нормальный рабочий диапазон практически всех машин как раз таки те самые 2,5 - 6 тысяч. Бесполезно с тобой спорить, ладно, оставайся при своем мнении. Может другие люди почитают поймут).
свернуть ветку

http://www.mcautotuner.ru/turbomap/gt30rcompress.gif
вот кстати турбокарта 30 гарретта. и расход жигулевского двигателя порядка 17-18 фунтов в минуту при 2 барах. Посмотрите еще раз на карту, кто еще считает что это хороший выбор для Жигулей?)
свернуть ветку

Alim, на том и порешили
свернуть ветку

продолжу немного, вот турбокарта "убогого" ТД04) http://www.mcautotuner.ru/turbomap/td04-15g.gif. Расход жигулеского мотора в пересчете на м3/с равен 0,14 при отсечке в 6500 и давлении 2 бара. Посмотрите турбокарту. Компрессор в этом режиме работает практически с максимальным КПД и до того чтобы ему сдуться еще очень далеко и работает он оптимально, вот что значит подобрать правильно турбину, а не руководствоваться принципом "чем больше тем лучше"
свернуть ветку

Вопрос в чем? В том что большая турба больше дует по воздуху чем малая или сколько сток мотор прохавает? Не сьезжай с темы
свернуть ветку

а где ты видишь что я съезжаю с темы, я просто показываю что 30-ый Гарретт и ТД04 при одинаковом давлении наддува в одинаковый мотор дуют ОДИНАКОВОЕ количество воздуха. Это раз во вторых ты сказал что 30 гарретт для Жигулей лучше чем ТД04, я с тобой несогласен и привел аргумент. Наглядный. Но для тебя это судя по всему тоже не аргумент, так как ты до сих пор со мной не согласен)) Но думаю, эт твое личное дело.
свернуть ветку

с твоей стороны наглядных аргументов не увидел, одна лирика
свернуть ветку

Я говорил, что разные турбины дают разный обьем воздуха на одном надув. А вот ты развел лирику, по жигулям и тд))
свернуть ветку

Дают но не в одинаковые моторы, понятно что 45 гарретт при одном баре в М70 даст больше воздуха, чем 12 гарретт при том же давлении в мотор смарта. Я про это писал изначально. Это раз Во воторых ты начал про Жигули, я тебе доказал обратное. Вот и все))
свернуть ветку

Я тебе задавал вопрос, внимательно ли ты читал что я написал, помнишь?
свернуть ветку

все с тобой ясно))))
свернуть ветку

Да на сток никто турбу не ставит и всем твоим расчетам грош цена
свернуть ветку

надеюсь для кого-то мои посты окажутся полезными и понятными)
свернуть ветку

что-то Антон пропал) Интересно он понял или нет?)
свернуть ветку