Про дизельные машины я много книжек читаю у меня ими пол дома завалено!!!

Ты мне можешь ответить что в твоем понятии означают эти цифры 5W40, если тебе не будет сложно поставь тире и дай объяснение, может и споров тога будет меньше!

Ты в курсе что на конистре еще и буквы указываются (API) например SL, СD, или другие что они означют объясни если будет не трудно!!!

А что касается журнала "За Рулем" то я его читаю и частенько посещяю его сайт! Что касается исследований значит цыфры указанные на конистре не соответсвуют действительности, а у нас и бензин тууфта.... и салярка туфта... водка.........! Написанное на этикетке не всегда совпадает с содержимым, приведу пример из того же "За рулем", сколько раз там испытывали, например замерзайку, если на конистре написано -30 то это не значит что она замерзнет при -30 а может гораздо раньше замерзнуть...

Первая цифра перед W- класс вязкости при минусовой температуре,после -при плюсовой.А API -это американская группа качества,чем выше буква после S (для бензиновых моторов) или C ( для дизелей) ,тем более качественно масло,в нем больше присадок.Есть еще европейская группа качества АСЕА,там своя маркировка.

Ну вот знаешь, а иногда не суразицу говоришь!

Какую,например?

"Надоело с тобой,теоретиком, спорить. И НЕ В СИНТОКСАХ,А В САНТИСТОКСАХ!!!Это все я и так знаю,про все это читал.Я тебе говорю,что есть на практике.В дизеле солярка и воспламеняется только от высокой степени сжатия и высокой температуры.Объясни мне тогда почему бензин в цилиндре воспламеняется при температуре 400 градусов,а солярка-при 700? И почему у дизеля температура выхлопных газов выше?"

Сразу не заметил!! Только что прочитал это сообшение, по поводу сантистоксов прошу прощения, описался!
На счет воспламенения: Во первых свойства бензина не позволяют его сжимать как солярку до воспламинения, для его воспламеннения применяют свечи зажигания! А в дизельных двигателях рабочаая смесь воспламеняется от температуры сжатия!!! А вот на счет ТЕМПЕРАТУРЫ ВЫХЛОПНЫХ ГАЗОВ ты ошибаешься у бензиновых двигателей она выше, у карбюраторных двигателей она сотавляет до 1700 К, у дизельных до 1200 К, а все это из-за вышеприведенной теплоты сгорания, а ты говорил "ПРИЧЕМ СДЕСЬ ТЕПЛОТА СГОРАНИЯ"!!!!!!

Ну вот например! :)

Да я все про вязкость успокоиться не могу!!!!! Что по твойм словам она у дизельных выше!!!!

А вот и нет!!!!Температура в цилиндрах у бензинового хоть и больше при сгорании,но давление-то там вполовину меньше,чем давление в цилиндрах дизеля ,потому и греется дизель больше и поршневая там прочней.В бензиновом моторе тепло быстрее рассеивается,горит ведь пар,по сути дела.Почему тогда бензиновые моторы на солярке работоть не могут Потому что степень сжатия у дизеля выше.А теперь представь,как надо сжать воздух в цилиндре,чтобы солярка воспламенялась,какая должна произойти работа.Это не искрой прошивать.Дизельные масла даже при одинаковом индексе вязкости с карбюраторными все равно на пару сСт будут гуще.Так что твоя таблица -лишь теория.Масло вязкостью SAE 30(летнее дизельное) всегда будет гуще,чем 10W 30 (всесезонное бензиновое,но обычно зимнее).Дизелям нужно густое масло,нагрузки выше,температура выше,масло бытрее окисляется,в него попадает сера и т.д. Да и импортный класс вязкости SAE очень неточен-смотри,наши масла М-5з/10Г и М-5з/12Г,вроде бы различие вязкости в 2 сСт,а по SAE оба все равно будут 10W 30. Есть загущенные( с дробным обозначением,их большинство) масла и незагущенные( обозначаемые просто SAE 20,30).У незагущенных масел смазочные свойства всегда выше,они меньше разжижаются при нагреве.У загущенных масел чем меньше разность между цифрами до и после буквы W или дроби,тем оно более вязкое (даже нагретое).Поэтому минеральное масло 15W 40 будет гуще, чем такое же,но 10W 40.

Промывка только весь мусор в гидрики может собрать))

Ну вот Андрей Кайнов снова у тебя не суразица!!!!

""Температура в цилиндрах у бензинового хоть и больше при сгорании,но давление-то там вполовину меньше,чем давление в цилиндрах дизеля ,потому и греется дизель больше и поршневая там прочней""

Тоесть что температура больше при сгорании это ерунда, главноее давление, бред!!!!! Температура у дизеля в камере сгорания больше только В МОМЕНТ СЖАТИЯ!!! Напишу тебе цыфры для наглядности: В карбюраторных двигателях, давление конца сжатия лежит в пределах 0,9...1,5 МПа, а температура 550...750 К. У дизелей - соответственно давление 3,5..5,5 МПа, температура 700...900 К.Теперь смотри!!!! В конце сгорания в карбюраторных двигателях давление 2,2..4,2 МПа, температура 2200...2700 К, у дизельных давление 5..8МПа, температура 1800...2200 К. Давление в конце расширения у карбюраторных двигателей состаляет 0,3...0,4 МПа, температура 1500..1800К, у дизельных давление 0,2...0,3 МПа, температура 1000...1400 К. Теперь объясни с чего ДИЗЕЛЬ ГРЕЕТСЯ БОЛЬШЕ???!!!
Простой пример, почему у нас так долго немогли сделать турбокомпрессор для бензиновых двигателей, а все потомучто у бензинового двигателя температура выхлопных газов выше!!!!! Не могли метал такой подобрать, что бы выдержал такую температуру!!!

Теперь по рассуждаем о маслах!
А теперь я тебе объясни почему импортный клаас вязкости менее точный (как ты говоришь) Ты тут мне недавно говорил почитай "За рулем"! Я изучил много статей про масло!!! Да к вот там проводились исследования и выяснилось что во время эксплуотации масло меняет свою вязкость особенно минеральноое(почитай будет интересно!!!) По этому и существуе небольшой разброс вязкости!!!!!

Ну вот снова не суразица!!!
"""У незагущенных масел смазочные свойства всегда выше,они меньше разжижаются при нагреве"" вот тебе и бред, а что тогда обозначает слово ЗАГУЩЕННОЕ!!!????

""Поэтому минеральное масло 15W 40 будет гуще, чем такое же,но 10W 40.""
Да оно будет гуще, в мороз!!! И как ты почуешь разницу в пару сантистоксов!!!!

Загущенное масло изготавливается на маловязком масле(первая цифра),которое затем загущается загущающей присадкой.(вторая цифра).Поэтому термостабильность у него хуже.Незагущенное масло готовится сразу на основном масле.Почему импортный класс менее точный-см.выше.Гуще масло 15W 40 будет и в мороз и нагретое( это видно по манометру и по лампе давления).термостабильность у него лучше,чем у 10W 40,так как основа гуще.В бензиновом моторе тепло рассеиватся быстрее,горючая смесь,по сути дела-это пар.А турбокомпрессор нужен только дизелям для лучшей тяги,и изготавливливаются колеса для турбины из жаростойких марганцевых сталей.А на бензиновый двигатель турбокомпрессор( если он кому-то очень нужен),например на Жигули,делается из нагнетателя пылесоса.(и не нужны никакие жаростойкие стали),правда,надо подбирать новые жиклеры карб-ра.

"" на бензиновый двигатель турбокомпрессор( если он кому-то очень нужен),например на Жигули,делается из нагнетателя пылесоса.(и не нужны никакие жаростойкие стали),правда,надо подбирать новые жиклеры карб-ра."" Ну ты отморозил ачем же тогда его крутить???

А что же тогда по твоему рабочая смесь в дизельном двигателе!?


Значит ты всетаки продолжаешь утверждать что дизельный двигатель выделяет больше тепла чем бензиновый???!!!

Цыфры стоящие на конистре ни как не зависят от сотава масла!! У синтетики и минералки одинаковые классы вязкости!!! например для 40 вязкость при 100°С должна быть 12,5–16,3 сСт и без разницы какое это масло!!!!
Цыфра перд W ознаает до какой температуры можно его использовать а не то что ты написал!!!
10W40 означает, что его можно использовать при температуре не ниже -20°С, 0W40 работает от -30°С, 15W40 – от -10°С.

"синтетика действительно «жиже», но только на морозе"" это не я придумал а эксперты журнала " За рулем"

Так же при чтении статей для меня развеялся мив созданый тобой (мол из старых волговских двигателе синтетика вытекает) все это вранье, не веришь читай "За рулем" могу координаты номера дать!!!

И еще дешовая минералка (коей ты польуешься) не стабильно держит вязкость во время эксплуотации Приведу пример: Два масла минералка и синтетика 5W40. Время работы масла 0 моточасов (минералка 14,2 сСт) (синтетика сСт14,4 ), 10 моточасов (минералка 13,0 сСт), (синтетика 14,2сСт)/ 20 моточасов (минералка 12,7 сСт), (синтетика 14,0сСт)/ 30 моточасов (минералка 12,8 сСт), (синтетика 13,7сСт)/ 40 моточасов (минералка 13,4 сСт), (синтетика 13,7сСт)/ 50 моточасов вязкоть примерно равна и чем больше эксплуотация тем минералка начинает больше густеть чуть ле не в плоть до гудронного состояния!!!!

Крутят его на Жигулях ремнем генератора (правда,ремень ставят Волговский).Вязкость 16 сСт-это уже SAE 50.Поступай,как знаешь.У каждого-своя правда.

Кто тебе такое сказал??? Видать теперь ты пользуешься литературой 20 летней давности!

Ответь пожалуйста на этот вопрос!

Значит ты всетаки продолжаешь утверждать что дизельный двигатель выделяет больше тепла чем бензиновый???!!!

40 12.5-16.3 сСТ
50 16,3-21,9 сСТ

Литературой я пользуюсь и старой и современной.В книжках (особенно новых) тоже бывают пишут полную чушь,сам видел много раз.Моторного масла с вязкостью 22 сСт не выпускают,самое большое М-20В2Ц-для судовых и тепловозных дизелей.По- твоему, на масле 12,5 и 16,3 сСт будет одинаковое давление? А SAE 60-это ж тогда какая вязкость? Ни будь у меня диплома моториста,я не стал бы вести этот бесплодный спор.

Ну я тоже в этом деле понимаю не плохо у меня у атца высшее образование по этому делу, он меня с детства к технике приучил!

Ну в принципе да SAE 60 я никогда сам не видел! Ну а коль есть такая классификация значит выпускают!!! Но я как то читал статью в "За рулем"
там даже 50 расхаили так что густое масло ни всегда хорошо!!!!

Конечно оно будет отличаться но настолько не значительно, что для измерения будет нужен точный прибор!!! А тот что стоит на жигулях мягко говоря п....т!!!

На счет книжек я с тобой соглашусь, встарых как то более умно писали, а в новых, их пишут все кому не лень, доходит иногда до обсурда!!!

Для справки SAE 60 21.9-26.1 сСт.

Ну а почему ты решил что спор бесплодный может кто нибудь почитает, что нибудь для себя интересное узнает!!!

А ты где на моториста учился? Если не секрет!

Пусть будет секрет,здесь Вконтакте есть люди,которым этого знать не надо.Синтетики SAE 60 довольно много,правда,стоит она как самолет.Да и вообще такое масло предназначено для гоночных моторов.Масла SAE 50,60 не годятся для новых моторов,на них моторы начинают "тупить" и жрать много бензина.У меня на Жигулях стоит механический масляный манометр от трелевочного трактора,давление показывает с точностью до 100 грамм,родной электрический давно выброшен.

Видать по двигателям у тебя препод не очень грамотный был!! :)

И сколько у тебя давление на холостых показывает, на прогретом двигателе!?

Преподы у меня были-дай Бог всем таких преподов.На холостых давит 300 грамм,на 5600 об.-3,5 кг.