Honda vs Toyota что лучше?

в ней есть механические части, и что ? в ядерном реакторе тоже есть :)))

Ядерный реактор способен вырабатывать тепловую энергию оставаясь в покое, то есть не совершая каких либо движений внутри себя, а системы управления у реактора определенно механическая, т.к. для увелечения - уменьшения интенсивности, нужно опустить или поднять стержни, и делают это уже механизмы, то есть механические устройства. Про образование не ответил )))
З.Ы. Какие мне ошибки признавать то? Я спорю с человеком который утверждает что турбина - это немеханическое устройство гггг... самому не смешно? ))))))

Техническое образование. Степень правоты им определяется ? :)

ЗЫ - самому еще как смешно :))
Хорошо, вся гидравлика - тоже не гидравлика. Гидроцилиндры переименуем в МЕХ.цилиндры, предлагаю дисер стряпать, может и я в лучах славы сбоку погреюсь :)

Пляяяя... Наверное экономика или менеджмент да?
Гидравлика - это наука о движении жидкости блин... понимаешь? Если есть устройство которое выполняет какую либо работу работу, которую можно измерить, в любых единицах, только за счет движения жидкости и притом не содержит движущихся частей... вот это будет немеханическое устройство... А все остальное это механика... Независимо от способа привода, гидравлический, пневматический, ручной или еще хз какой...

Гидроцилинр мляяя... это тоже механическое устройство, потому что в нем помимо жидкости есть еще движущиеся части... поршень, шток и.т.д. как ты понять не можешь что от того что устройство гидравлическое, оно не перестает быть механизмом, то есть механическим устройсвом...

Я уже со всем согласен :)) Меня только возмущает какие двоечники из менеджмента придумали название "гидроцилиндр, пневмоцилиндр", когда там механика ?

пффф хорошо... приведу простой премер.
Человек, обезьяна, дельфин, тигр к какому классу относятся? Млекопитающие...
Тоесть человек - это млекопитающее отряд приматов...

Тут та же антология гидравлические пневматические и.т.д. это класс механизмов, то есть механических устройств...

А ты пытаешся доказать что человек это не млекопитающее, обосновывая это тем что он на белку не похож.. ну да непохож, однакои и белка и человек млекопитающие...

То же самое как не похож гидравлический домкрат на винтовой, однако и тот и другой механизмы, т.е механические устройства.

Насчет ВТЕКа ты тоже смеялся помнится. А я оказывается тогда правильно насчет него говорил. Вот почитай:
VTEC полностью расшифровывается как Variable Valve Timing and Lift Electronic Control, что на русском означает: электронная система управления временем открытия и высотой подъема клапанов.
Вот тут статья, только что нашел.
http://www.procivic.ru/honda/vtec/

А я понял... Ты считаешь механическим устройством только те который руками крутить надо? Типо стеклоподьемников.. То есть если там стоит электромотор, то они уже не механические получаются да? )))))) Распостроненный стереотип Они механические ))) просто с электроприводом ))) Однако люди для удобства их называют электрическими ))) Вот отсюда все и пошло

Tamerlahn T-R Sharipoff ))))))))))))))))))))))

А я о чем тебе говорил? )))))))) Я разве говорил что это не система изменения фаз газораспределения?

Я говорил про изменение высоты клапанов, а ты меня упрекал в неграмотности. :)) А вот она истина :)

Я те об этом и говорил !!! Электронное управление у нее!!! Понимаешь? То есть без управления компьютером она не работает!!! А турбина работает, поэтому она проще, я те об этом пытался сказать когда говорил что турбина - чисто механическое устройства, а ты тут до пневматики докапался...

Приведи мне номер своего сообщения где ты говорил про изменение высоты клапанов а потом номер моего где я говорил что это не так?

Электроника - вещь недорогая и Китай опять же помогает :))
ВТЕК дешевле, и тоже помогает добавить воздуха в ТВС. Турбина больше качает, но и дороже, а результаты ВТЕКа очень неплохие особенно для тех кто не гонщик, а просто из пункта А в пункт Б перемещаются (как я например)

#107 Tamerlahn T-R Sharipoff
VTEC -чисто механическое приспособление, которое повышает высоту клапанов с увеличением числа оборотов и соответственно повышается подача воздуха с малыми затратами по себестоимости.

#108 Кирилл Вечно сонный Котяра
В общем еще раз говорю для адекватного спора у вас нет технических знаний, одни мифы и стереотипы...

Увеличить подачу воздуха за счет "Кулачка" - это механическое воздействие (управление может быть и электронным).
А увеличить подачу воздуха за счет целого турбокомпрессора - это по дорговизне и по добавлению пневмо-турбонасоса - совершенно разные по сложности вещи

А вот я нашел ))) Сообщение 107
VTEC -чисто механическое приспособление, которое повышает высоту клапанов с увеличением числа оборотов и соответственно повышается подача воздуха с малыми затратами по себестоимости.

Ахахах только что сказал что оно электронное ыыы )) это раз. В вторых привод твоего ВТЕКа осуществляется за счет давления масла (задвигается рокер блокирующий центральный, большой кулачек) То есть если верить тебе же это уже не механика а гидравлика )))

Я тебе отвечаю в посте 108
Турбина - это тоже чисто механическое приспособление, не электронное знаешь ))))))) А каким образом ВТЕК повышает высоту клапанов ты вкурсе? Про трех кулачковые распредвалы например? Дааа это конечно ппц простая система )))

Я не говорю что втек не повышает высоту подьма клапанов, а спрашиваю, вкурсе ли ты как он это делает? Я не спорил повышает втек или нет, я прекрасно знаю что повышает. Я спорил с тем что это простая система.

Еще раз показываешь ограниченность своих знаний )))

Такие обвинения в неграмотности меня теперь уже только умиляют :)
Ты лучше вспомни как писал, что нельзя сравнивать ВТЕК и турбонаддув.
Их и нужно сравнивать - они одну и ту же функцию выполняют.

Разница в том, что я истину пытаюсь найти, а ты похвастаться.

Клапан поднимает кулачок а не масло.

А вообще мне понравилось с тобой беседовать, если бы еще шершавое ехидство заменил на тонкую иронию - был бы совсем на высоте ;)

Не поднимает а блокирует, если давление пропадет блокировка снимется и втек перестанет работать. Клапан кулочек не поднимает ) Наоборот кулочек поднимает клапан ) ВТЕК это система управления газораспределением, Турбонаддув это система подачи воздуха, это как жопу с пальцем сравнить. ей богу. Тем более что турбонаддув старше втека лет этак на 40, то есть он намного проще по реализации. И как я опять же говорил, у NSX стоит система турбонаддува вмесе с ВТЕКом, одно другому не мешает, потому что это абсолютно разные системы.

Я мозги разминаю таким образом...

Тонкий юмор лучшая разминка чем угловатый.

:)))Клапан поднимает кулачок (его (клапан) поднимает)=кулачок поднимает клапан - казнить нельзя помиловать. :)

Блииин. У них одна функция увеличить подачу воздуха в ТВС :))
Не с прикуривателем сравниваю вообще-то :)

В юморе я на Михаиле Павленко разминался. А здесь в принципах работы ДВС, неплохо освежил знание между прочем ))))) Теперь разобранная головка с Прелюда 2.2 прям перед глазами стоит )))