Honda vs Toyota что лучше?

#96 Сергей BAK$ Банников у меня Аристо V3.0, 94год, двигатель 3 литра, 2JZ-GTE, Из ништяков: Равнодлинный коллектор из нержавейки под сингл турбо, турбина Garret 35R, вестгейт выносной 40мм, Фронтальник HKS, Перепускник HKS, все это пока на штатном мозге поэтому дую 0.8 - 1 бар.С 0 до 100 км/ч 5.5 сек, 0 - 200 км/ч где то 17 - 18 сек. Максималка 263 км/ч, приблизительная мощность на данный момент 350 - 400 лошадей )))))

Мечтать о гоночных авто на которых быстро поедешь на работу в час пик, конечно, приятно зимними вечерами. только что-то не видно в городе Тает у которых 500 л.с. при 1,8 объеме. А если поближе к реальной жизни, то чаще попадаются Таеты у которых меньше мощность при большем объеме.

В Википедии про хар-ки авенсиса почитайте, будет вам мат.часть, про Короллы вообще промолчать лучше. (если сравнивать с Цивиком сходные модели в этом классе)
При этом я к тойотам очень хорошо отношусь, но если уж подсчитывать...
PS (оффтоп) У знакомого паркетник Гранд-Витара, тоже долго улыбался когда узнал, что у "джипа" 140 л.с. при 2,0 объеме.

Чувак, ты турбовый авенсис где видел? ))))))) Сравни Caldin'у GT-T у нее 260 лошадей с 2х литров в стоке с завода, то же самое у Celik'и, был у нас Чайзер 800 сильный на котором чувак на работу ездил и детишек со школы забирал ))) Это все турбо ))))
А если говорить про атмосферные тойоты, то есть Corolla Levin у него 1.6 - 171 лошадь, без турбо и без втека. Так что уважаемый читайте Википедию внимательнее ))))))

А насчет джипа я скажу, что помимо мощности существует еще и крутящий момент, так вот мощность джипу нафиг не нужна ему нужен момент, и он у него есть ))))

да я вам не "чувак", уважаемый.
ну а вам бы стоимость/себестоимость и расход сравнить.
Я сравниваю сходные машины одного класса в одной ценовой категории.
А то я щас начну говорить, что МИГ-29 любую турбу уделает по скорости.

И причем тут "турбо" ? Вы ж сам писали про Турбованные Хонды. Вот их сравните с турбо таетами - будет адекватное сравнение.
А то получается, что "тойоты, которые турбованные лучше чем Хонды, которые не турбованные".

Турбовых с завода ХОНД нету!!!! А турбировать изначально атмосферный двигатель - это великий гиморой, сопаставимый по цене со стоймостью самой машины. А турбовых с завода Тойот завались!!! Если вы не видели кроме Камри и Авенсиса ничего, то это не моя проблема, сходите на дром ру почитайте каталог. Все машины которые я привел не космолеты какие - то, а вполне будничные машины класса как раз таки сопоставимого с хондами, и вижу я эти машины каждый день на улице, в большом количестве. И вообще помоему речь изначально шла о том что ВТЕК по всем параметрам круче турбо, и я вполне обосновал что это не так. А у вас помоему недостаточно технических знаний для адекватного спора по этой теме.

Я знаниями не хвастался. Я больше по сабжу.
А какой марки турбованная тойта по цене Цивика, например ? Объем, мощность? И какой у нее расход бензина ?

Сабж изначально заданый вами был: iVtec КРУЧЕ турбо по всем параметрам!!!! А теперь сабж вдруг встал в сравнении цены и расхода топлива? )))))))))))) Простите хонды тоже не все до одной тайпР )) Большенство из них овощи редкие, а тайп Р по цене ну никак не дешевле скажем туробо Калдины. А расход на зажигалках сравнивать вообще не уместно, потому что он в большей степени от стиля езды зависит ))) А теперь расскажите мне наконец чем же втек лучше турбо? По каким параметрам? Я жду с нетерпением )))))

Спасибо, что спросили :)
Установка турбины требует дополнительных вложений (компрессор, холодильник для охл воздуха итп) усложнение схемы ведет к удорожанию и соответственно повышению расхода топлива. VTEC -чисто механическое приспособление, которое повышает высоту клапанов с увеличением числа оборотов и соответственно повышается подача воздуха с малыми затратами по себестоимости.
для вас "лучше" - это когда быстрее любым путем ? ну а для меня когда разумнее и экономнее. так понятно ?

Какой холодильник? ))))) Интеркулер чтоле????? вахаха холодильник ппц ))) Это обычный радиатор, такойже как для тосола, только там вместо тосола - воздух охлаждается ) А турбина - это и есть компрессор центробежного типа.
Турбина - это тоже чисто механическое приспособление, не электронное знаешь ))))))) А каким образом ВТЕК повышает высоту клапанов ты вкурсе? Про трех кулачковые распредвалы например? Дааа это конечно ппц простая система ))) Вы уважаемый вообще ВТЕКовую голову разбирали? Я разбирал, и скажу что там один распредвал стоит столько сколько вся система турбонаддува ) Турбо тоже экономит, среди равных по мощности двигателей, двигатель с турбо всегда будет экономичнее. Думаешь зря его в дизелях используют? Если даже БМВ вернулась к турбо, это уже кое о чем говорит!!! В общем еще раз говорю для адекватного спора у вас нет технических знаний, одни мифы и стереотипы...

Да, че вы кусаетесь между собой.Сколько людей столько и мнений.Втек не лучше турбины конечно , но есть одно но, сколько тысяч ресурс турбины?У друга на ауди а4 написано, что ресурс 80000 км(хотя производитель один из самых лучших), а втек по долговечней будет. пусть он тише едет, но как известно тише едешь дальше будешь.У меня на Хонде был пробег 250000 км, 150000 из которых намотал я за 3,5 года.И тьфу, тьфу, тьфу ничего не ремонтировал, а ты сколько на своей турбине проедешь?

Я понимаю Кирилл ,что тебе пофигу на ресурс, главное чтобы тачка быстро ехала, но разумнее машина, которая долговечна и не требует замены турбины каждые 80000 км ( хотя может и меньше ). Может ты меня поправишь на счет ресурса турбин потому, что я говорю что читал в книжке про ауди у друга, а про остальные турбины понятия не имею.

При правильной эксплуатации турбина способна выходить достаточно долго. Когда я взял свою машину у меня был пробег 138000 км. после чего я турбины снял, и они были во вполне рабочем состоянии, и до сих пор работают на другой Аристе )))) Я не говорю что ВТЕК - это плохо )) Нельзя эти системы сравнивать )) Это совсем разные вещи, а не как говорит уважаемый Tamerlahn T-R Sharipoff что ВТЕК замена турбо )) Нет нет и еще раз нет ))) На Тойоте есть немного похожая система VVTi и ее применяют с турбонаддувом ) Одно другому не мешает )))) ВТЕК - эта самая эффективная на сегоднешний день система изменения фаз газораспределения ) А турбо - это самая эффективная на сегодняшний день система для запихивания максимального возможного количества воздуха в двигатель)))

Потом технологии на месте не стоят, сейчас есть турбины на шарикоподшипнике, у нее ресурс еще больше. Да турбина требует качественного масла и своевременной его замены, но оно того стоит, ведь все больше и больше производителей применяют турбо на бюджетных малолитражках, может мы скоро и турбовые малообьемные хонды увидим ))))

А все таки, если Honda и Toyota без турбины(а то мы от темы ушли)?Что лучше по качеству салона, ходовой и т.д.Разумеется за одинаковые деньги.

Чем меня привлекает Турбо? Значительным увлечением мощности при незначительных затратах. Допустим купил ты себе Mark II Tourer V стоковая мощность 280 лошадей. Хочешь покозать всем на каких нибудь покатушках, ну или просто по трассе вмазать, покупаешь мануальный буст-контроллер за 20$ крутишь его вправо и получаешь 320 лошадей на 1 баре ))) Надоело? Крутишь влево и вот тебе опять твои заводские 280 лошадей на 0.6 )) А если тошнить ниже турбозоны то вполне можно в 11 литров по городу укладыватся ))) Вот чем меня привлекает турбо )))

Давай Toyota без турбины, Honda без VTEC'a ))))) Я уже говорил что в малых обьемах до 2х литров без турбо Хонда рулит ))) Да у тойоты есть Левин, есть Ранкс, но они слабораспростронены и кое в чем уступают Хонде. Но что касается комфорта то у Тойты тут огромный опыт ) по изготовлению жоповозок )))

Кирилл, я очень ценю ваши вкусы и любознательность, и Тойоту не принижаю, машина, конечно же, хорошая вцелом. Так что пусть вас не расстраивает, то, что у меня другие предпочтения :)

Tamerlahn T-R Sharipoff я не пытаюсь никого переубедить )))) Я за то что Хонда и Тойота равные соперники и выбор машины это личное дело каждого )) Мне исходя из моих предпочтений и нужд на сегодняшний момент, больше нравится Тойота. Возможно когда нибудь возьму Хонду, возможно даже второй машиной, большая тойота, и маленькая хонда )) У всех людей разные потребности и вкусы )))))

Давайте еще поспорим!!! )))))))))))))))))))))))))))

А я ездил на трех праворуких машинах объемом 0,6 с турбиной! ))))
Никого не интересует? )))

Японцы любят для внутреннего рынка такие клепать ))))

Точно. Так ржачно, когда стоишь на перекрестке под красный, сзади подъезжает стрит-сракер на какой-нибудь пацанской десятке, подгазовывает, подпердывает консервной банкой: типа, мелочь, щас снесу с дороги... Загорается зеленый, нажимаешь на газ, раздается свист турбинки и в зеркале заднего вида видишь его расширяющиеся от удивления глаза ))))

Хых )))

Toyota