#350 "логаны 1,4 8 кл. авео 1,4 8 кл. шкоды 1,4, меганы 1,4, симболы 1,4" это и есть недомашины.(машины созданные для бедных стран третьего мира с соответствующим подходом в производстве - мое мнение и многих механиков, которым есть с чем сравнить) Все модели таеты поставляются к нам с самыми слабыми двс(чтоб удешевить и влезть в конкурентные рамки росийских взяток и налогов). В японии аурисы 1.5, 1.8, 2.4, 3.5.(если что..)
Вообщето мы страна победитель, а япония страна проигравшая во второй мировой(я бы сказал пострадавшая от политических игр) и там не два города были в руинах... Какая разница на что был упор у наших, если после кризиса(точнее кидалова населения) в 1997 году продажи тазиков выросли в разы и на этом делали деньги, а не модернезировали производство.. Че теперь от кризиса к кризису ждать новые модели и надеется на лучшее?? Вам самому вообще верится что это комуто в нашей стране кроме вас нужно??
""В америке за 10 тыс у.е можно было взять нового цивика (там куча вариантов)" потому как там хондовский завод, как впрочем тойотовские, ниссановские и прочие"
Во первых почему цивик в америке стоит дешевле приоры?? Во вторых как вы думаете, почему в америке есть заводы, а в России нет? Даю подсказку - камри произведенная в америке от18 тыс. дол., а произведенная в России от 28-и тыс.... Почему же такая разница?? еще раз спрошу - вам самому вообще верится что это комуто в нашей стране кроме вас нужно??
Еслиб было нужно - давно бы снизили властные "поборы" и дали возможность другим производить на своей територии..(сам ответил)
"ВТО для нас-это безусловное благо, будет ВТО-не будет таких пошлин. В китае после вступления в ВТО пошлины на ввозимые авто упали со 125 до 25 % "
Я инжинер ПГС, никакого бизнеса связанного с авто или таможней нет, это лично мое мнение составленное на основе происходящего. И мне интересно какое же такое благо нам сулит ВТО?? 1. Повышение всезх тарифов, до уровня членов ВТО. 2. Повышение стоимости топлива(напомню в оаэ за 2 доллара можно бак залить) 3. Повышение.... 4. Повышение....
Там одни повышения!!!! Хотя в советское время бензин стоил 2 копейки 76-ой и 5 копеек 92-й(примерно непомню) и все было выгодно. Опустив цены в разы на энэргоносители в встране мы получим очень дешевые продукты собственного производства способные легко конкурировать с мировыми (сейчас у большенства товаров производимых у нас и привозимых изза границы себестоимость состоит на 40-70% из топливных и энэрго расходов!!!!!!!). Но это нашим правителям ненужно, лучше пусть эти быдлы думают как концы с концами свестии и не лезут в политику. Тут говорить про заботу правительства о своем народе безсмысленно..
Я не навязываю свое мнение, просто мне жаль своих соотечественников которые свято верят в то что говорят. Попробуйте научиться смеяться над собой! Выйдите из своих тазов и взгляните еще раз на них, назовите его корытом и смейтесь над его исполнением, тогда на вас будут смотреть как на адекватных людей, а не злобных тазоводов...
Чтоб все по полочкам разложить нужно целый день сидеть и писать, я бы это сделал, еслиб знал что это прочтут миллионы.
александр чебыкин Ваша ссылка про америку смешна. Там есть куча заводов и они вправе повышать пошлины, тем более на китайцев.)) А я говорил про 70-80-е когда японцы только начали завоевывать американский рынок. Абама вообще конченый клоун, в америке правит явно не президент.
Я думаю у людей которые покупают наше авто, есть свои аргументы и это не означает, что они ДЭБИЛЫ, многие наверно с радостью и пересели бы в хорошую иномарку, но нет возможности. И идиот понимает, что почти любая иномарка превосходит наших, но приоритеты у всех разные, а кому то просто нравится:))))
"Вообщето мы страна победитель, а япония страна проигравшая во второй мировой(я бы сказал пострадавшая от политических игр)" Каких игр!? Вы о чем!? Япония в то время-страна агрессор, захватившая Корею, с середины 30-х ведшая агрессивную войну в Китае, нас даже пару раз на зуб пробовала на Хасане и Халхин-Голе, а на Перл-Харбор дак американцы сами напали... Вы еще пытаетесь оправдывать ее поведение, по ходу это уже патология... А меня еще в национализме обвиняли, вашему случаю я даже названия не знаю, гитлеровскую германию любят неонацисты, а вы в японию я смотрю влюблены безумно: неосамураизм наверное )))) " это и есть недомашины.(машины созданные для бедных стран третьего мира с соответствующим подходом в производстве - мое мнение и многих механиков, которым есть с чем сравнить)" А мы что, страна четвертого мира? уровень доходов населения формирует спрос, только в азии там в африке или латинской америке как посмотришь дак дохренища хлама всякого (порой машинам лет по 40), но я что-то "праворучек" там не вижу. " Во вторых как вы думаете, почему в америке есть заводы, а в России нет?" Дак они появляются, это раз, а второе: в америке больше народа, у которого больше денег на руках и опять же повторюсь, жесточайшая конкуренция. По поводу камри за 28 у.е. если бы у нас ее не расхватывали за эти деньги, она бы стоила дешевле. Наглядный пример: не знаю как там у вас в сибири, а я иногда Бизнес ФМ слушаю, (не к тому, что я такой прям продвинутый, просто много полезных тем там затрагивается) и там тема была новогодних скидок на авто, будут ли дилеры снижать цены? Все говорят: зачем? У нас все раскуплено на полгода вперед, смысл, если и так раскупают как пирожки. Это когда год назад они стояли в салонах, вот тогда можно было разгуляться по скидкам. У меня кураторша в декабре в салоне заказала "матрешку" (мазду 3), (комплектация Impulse Line 1.6 4AT 105 л.с. за 724 500 р.) дак она придет дай бог только к марту. косвенно можно еще привести пример из этого же бизнес ФМ: если какой-нибудь и так недешевый курорт, Куршевель например, облюбовывают русские, то цены там повышаются в разы. а там нет наших налогов и взяток, просто мы, русские готовы платить, по-этому нам можно и приболтать лишнюю 10-ку у.е., мы все-равно схаваем. Еще и довольны будем. "александр чебыкин Ваша ссылка про америку смешна. Там есть куча заводов и они вправе повышать пошлины, тем более на китайцев.))" А мы (РФ) значит не вправе эти самые пошлины повышать, нам серемяжно-лапотным это значит еще не положено... ))))) по поводу президентов свою ссылку приведите, нужно оперировать конкретными фактами и цифрами. Это не я врубался со своими праворульными японцами в тему сравнения отечественных авто, дак аргументируйте. Вообще в Великобритании тоже правый руль, только что-то я у нас "англичанок" не вижу, кому нужны "ягуар", "лендровер" или "рейнджик" праворульный? Я думаю в той же Москве-это были бы объекты для насмешек. Для инженера уж больно безграмотно пишете... По поводу ВТО: Что ж нас уже 17 лет туда не пускают? В последний раз из-за войны с грузией... "Повышение стоимости топлива(напомню в оаэ за 2 доллара можно бак залить)" У нас сейчас бензин стоит как в штатах, а в европе в стоимости бензина "сидят" все автомобильные и дорожные налоги. Будет ВТО как раз и проще будет те же автозаводы строить и автомашины ввозить. Это ж ваша мечта!!! Вообще, любите японские авто? Любите и катайтесь! Ваша главная проблема-это полное отсутствие уважения к владельцам отечественных авто. Они к вам не лезут и это прежде всего люди, а не дебилы, как было уже тут сказано, а вы как мантру твердите: тазоводы, тазоводы... В жизни получили бы "бан" монтажкой за такие слова.
15ха ,как и другие ВАЗы ломовая лошадь,которую пользуют по полной программе ...А когда она после лет 10 хронической долбежки начинает сыпаться,мы начинаем говорить,что это говно..Сегодня видел ,как сосед в сугробе оторвал себе бампер на Авенсис,так он пол часа ходил вокруг и рассуждал,как его в багажник уложить и не загадить его...А в наши бедные жиги запихивают по 15 мешков гнилой кортошки и еще ругают помойкой (не хрена не тянет)...
Прочитал согласен,все ваши басурманские машины годны чтоб зад возить.Зять взял BMV,а мешок картофана боится кинуть- говорит Вован давай в твою.Я ему честно сказал,пошел ты,зимой твою мать придешь.
#355 "Дак они появляются, это раз, а второе: в америке больше народа, у которого больше денег на руках и опять же повторюсь, жесточайшая конкуренция. По поводу камри за 28 у.е. если бы у нас ее не расхватывали за эти деньги, она бы стоила дешевле. ...просто мы, русские готовы платить, по-этому нам можно и приболтать лишнюю 10-ку у.е., мы все-равно схаваем. Еще и довольны будем."
Противоречите себе и такую ахинею несете, вам про ивана, а вы про балвана.. Вам говорят что заводы уже есть в америке и пошлины можно поднимать, а вы говорите почему бы и нам не поднять, хотя заводов еще нет.... Вы сами врубаетесь че вы пишите? С чего это мы русские готовы переплачивать?? Так вы в правительстве решили?;)) Вы реально думаете что производитель накидывает??ХАХА
Вы или пургену объелись или тупо дурака врубили..по теме нихрена зато масло-масляным..
И ненадо делать из себя жертву...первыми вы назвали всех японоводов владельцами японских помоек, а уж потом появились ТАЗики, не понимаю в чем обиды? Тольятинский Автомобильный Завод.;))
"А мы (РФ) значит не вправе эти самые пошлины повышать, нам серемяжно-лапотным это значит еще не положено..." - это самое смешное)))
Как интересно наблюдать как из вас слюна брызжжжет;))
Ребята ну смешно ведь вас слушать, ну есть же "для говна" другого класса иномарки, здесь калдины на рессорах вытеснили все че можно. Хайайсы с дизелями на рессорах если на то пошло.. Я понимаю что вам кажется что говно лучше возить на тазиках(это логично, ведь нормальных моделей у них нет), но прислушайтесь к сибирякам и в 2 раза больше говна будете возить за меньшие деньги))
#361 Катя, тут вопрос давно не о том. Это коснулось тысячь семей и миллионов людей.. Вопрос ребром - если вас пересадят с ниссана теаны на калину насильно - это для вас будет нормально?;)
Что значит насильно? :)))) Дядя Вова вона ездит на Жиге и ему не нужна ни какая Таета XDDD Ты вспомни в каком году у нас крепостное право отменили, в Лондоне уже метро было))) А тут пошлины, да всю жись гнобили(((
#364 ..то и значит - с мАсквы прилетает ОМОН и пересаживает насильно тебя на калину (теана 3 года, почти новая с пробегом обкатки по японии(!!!), для жителя приморья обходится по стоимости калины, если без новых пошлин)
Тебе легко рассуждать, а амоновцы с мАсквы женщин с детьми на руках боли по лицу, во имя того чтоб на калины пересадить местный народ. А почему мАсковский, а потому что местный отказался избивать своих братьев, сестер и родителей.. ..я тоже считаю - дикость.
В том то и дело что беспорядков небыло. Они не придурки чтоб свой город крушить... Была команда разогнать толпу на площади чтоб небыло "несогласных", мы же единая россия!!! Они просто собирались на площади тупо в знак протеста и бить их было незачто. Просто так омон местный не стал бы ослушиваться приказа. И ты не могла этого видеть по телевизору, по крайней мере по центральным каналам, потомучто этому позору власти не хотели давать оглазку. Сказали лишь что там разогнали демонстрантов.
Тольятинский, то он Тольятинский, вот только называется он ВАЗ (Волжский Автомобильный Завод) (1966—1971). С 1971 г. АвтоВАЗ. Автомобили ТАЗ он тоже не выпускает. Он производит автомобили под торговой маркой «Lada»
Алина, вы разные ситуации рассматриваете. В мАскве и в Питере население не лишают единственного зароботка, максимум фанаты жиру бесятся или гомики хуйней страдают. Вот представь что в ваш город прилетел омон чтоб лишить тебя единственной работы, причем не только тебя а твоего ребенка лишили еды, всех твоих друзей и родных не говоря про земляков лишают права зарабатывать... и ты думаешь как же так ведь больше нечем заниматься в этом регионе - увы твой город не столица и ничего взамен не предлогают....а ты простой мирный житель и ничего противозаконного не делала и несобиралась, а тупо вышла на улицу обсудить с земляками как дальше жить, а тебя ногами в автозэк причем не просто люди в форме, а тренированные и натасканные псы.... Как в царской России полк сечевых казаков(современный омон) прискакали вырезали деревню неугодных, хорошо что сми есть, а то скорее так же бы и сделали..
Я и сам сначала так же к этому относился, пока на работе не увидел толпу собравшихся дедов и корифеев предприятия после событий, а они говорили о фашистском отношении нынешней власти к народу и это не старперы с заклинившим мозгом, а мудрые и повидавшие, самые что нинаесть адекватные люди.
Если бы сделали так - что с 2000-ого по настоящее время что то реальное построили и не только автозаводы, но и хотябы ресурсопереработку, то я бы им поверил, а так это издевательство которое мы поощеряем покупая Вазы.
?
это и есть недомашины.(машины созданные для бедных стран третьего мира с соответствующим подходом в производстве - мое мнение и многих механиков, которым есть с чем сравнить)
Все модели таеты поставляются к нам с самыми слабыми двс(чтоб удешевить и влезть в конкурентные рамки росийских взяток и налогов). В японии аурисы 1.5, 1.8, 2.4, 3.5.(если что..)
Вообщето мы страна победитель, а япония страна проигравшая во второй мировой(я бы сказал пострадавшая от политических игр) и там не два города были в руинах... Какая разница на что был упор у наших, если после кризиса(точнее кидалова населения) в 1997 году продажи тазиков выросли в разы и на этом делали деньги, а не модернезировали производство..
Че теперь от кризиса к кризису ждать новые модели и надеется на лучшее??
Вам самому вообще верится что это комуто в нашей стране кроме вас нужно??
""В америке за 10 тыс у.е можно было взять нового цивика (там куча вариантов)"
потому как там хондовский завод, как впрочем тойотовские, ниссановские и прочие"
Во первых почему цивик в америке стоит дешевле приоры??
Во вторых как вы думаете, почему в америке есть заводы, а в России нет?
Даю подсказку - камри произведенная в америке от18 тыс. дол., а произведенная в России от 28-и тыс.... Почему же такая разница??
еще раз спрошу - вам самому вообще верится что это комуто в нашей стране кроме вас нужно??
Еслиб было нужно - давно бы снизили властные "поборы" и дали возможность другим производить на своей територии..(сам ответил)
"ВТО для нас-это безусловное благо, будет ВТО-не будет таких пошлин.
В китае после вступления в ВТО пошлины на ввозимые авто упали со 125 до 25 % "
Я инжинер ПГС, никакого бизнеса связанного с авто или таможней нет, это лично мое мнение составленное на основе происходящего.
И мне интересно какое же такое благо нам сулит ВТО??
1. Повышение всезх тарифов, до уровня членов ВТО.
2. Повышение стоимости топлива(напомню в оаэ за 2 доллара можно бак залить)
3. Повышение....
4. Повышение....
Там одни повышения!!!!
Хотя в советское время бензин стоил 2 копейки 76-ой и 5 копеек 92-й(примерно непомню) и все было выгодно.
Опустив цены в разы на энэргоносители в встране мы получим очень дешевые продукты собственного производства способные легко конкурировать с мировыми (сейчас у большенства товаров производимых у нас и привозимых изза границы себестоимость состоит на 40-70% из топливных и энэрго расходов!!!!!!!). Но это нашим правителям ненужно, лучше пусть эти быдлы думают как концы с концами свестии и не лезут в политику. Тут говорить про заботу правительства о своем народе безсмысленно..
Я не навязываю свое мнение, просто мне жаль своих соотечественников которые свято верят в то что говорят. Попробуйте научиться смеяться над собой! Выйдите из своих тазов и взгляните еще раз на них, назовите его корытом и смейтесь над его исполнением, тогда на вас будут смотреть как на адекватных людей, а не злобных тазоводов...
Чтоб все по полочкам разложить нужно целый день сидеть и писать, я бы это сделал, еслиб знал что это прочтут миллионы.
Толян +500
все больше и больше убеждаюсь, что нашей страной управляют не вожди, а враги народа - так называемые жидомасоны. Если так, то все встает на свои места.
А я говорил про 70-80-е когда японцы только начали завоевывать американский рынок. Абама вообще конченый клоун, в америке правит явно не президент.
Каких игр!? Вы о чем!?
Япония в то время-страна агрессор, захватившая Корею, с середины 30-х ведшая агрессивную войну в Китае, нас даже пару раз на зуб пробовала на Хасане и Халхин-Голе, а на Перл-Харбор дак американцы сами напали...
Вы еще пытаетесь оправдывать ее поведение, по ходу это уже патология...
А меня еще в национализме обвиняли, вашему случаю я даже названия не знаю, гитлеровскую германию любят неонацисты, а вы в японию я смотрю влюблены безумно: неосамураизм наверное ))))
" это и есть недомашины.(машины созданные для бедных стран третьего мира с соответствующим подходом в производстве - мое мнение и многих механиков, которым есть с чем сравнить)"
А мы что, страна четвертого мира? уровень доходов населения формирует спрос, только в азии там в африке или латинской америке как посмотришь дак дохренища хлама всякого (порой машинам лет по 40), но я что-то "праворучек" там не вижу.
" Во вторых как вы думаете, почему в америке есть заводы, а в России нет?"
Дак они появляются, это раз, а второе: в америке больше народа, у которого больше денег на руках и опять же повторюсь, жесточайшая конкуренция. По поводу камри за 28 у.е. если бы у нас ее не расхватывали за эти деньги, она бы стоила дешевле.
Наглядный пример: не знаю как там у вас в сибири, а я иногда Бизнес ФМ слушаю, (не к тому, что я такой прям продвинутый, просто много полезных тем там затрагивается) и там тема была новогодних скидок на авто, будут ли дилеры снижать цены? Все говорят: зачем? У нас все раскуплено на полгода вперед, смысл, если и так раскупают как пирожки. Это когда год назад они стояли в салонах, вот тогда можно было разгуляться по скидкам.
У меня кураторша в декабре в салоне заказала "матрешку" (мазду 3), (комплектация Impulse Line 1.6 4AT 105 л.с. за 724 500 р.) дак она придет дай бог только к марту.
косвенно можно еще привести пример из этого же бизнес ФМ: если какой-нибудь и так недешевый курорт, Куршевель например, облюбовывают русские, то цены там повышаются в разы. а там нет наших налогов и взяток, просто мы, русские готовы платить, по-этому нам можно и приболтать лишнюю 10-ку у.е., мы все-равно схаваем. Еще и довольны будем.
"александр чебыкин Ваша ссылка про америку смешна. Там есть куча заводов и они вправе повышать пошлины, тем более на китайцев.))"
А мы (РФ) значит не вправе эти самые пошлины повышать, нам серемяжно-лапотным это значит еще не положено... )))))
по поводу президентов свою ссылку приведите, нужно оперировать конкретными фактами и цифрами.
Это не я врубался со своими праворульными японцами в тему сравнения отечественных авто, дак аргументируйте.
Вообще в Великобритании тоже правый руль, только что-то я у нас "англичанок" не вижу, кому нужны "ягуар", "лендровер" или "рейнджик" праворульный?
Я думаю в той же Москве-это были бы объекты для насмешек.
Для инженера уж больно безграмотно пишете...
По поводу ВТО:
Что ж нас уже 17 лет туда не пускают? В последний раз из-за войны с грузией...
"Повышение стоимости топлива(напомню в оаэ за 2 доллара можно бак залить)"
У нас сейчас бензин стоит как в штатах, а в европе в стоимости бензина "сидят" все автомобильные и дорожные налоги. Будет ВТО как раз и проще будет те же автозаводы строить и автомашины ввозить.
Это ж ваша мечта!!!
Вообще, любите японские авто?
Любите и катайтесь!
Ваша главная проблема-это полное отсутствие уважения к владельцам отечественных авто. Они к вам не лезут и это прежде всего люди, а не дебилы, как было уже тут сказано, а вы как мантру твердите: тазоводы, тазоводы...
В жизни получили бы "бан" монтажкой за такие слова.
http://www.vz.ru/photoreport/459354/
"Ну серьезно..это же не просто так обсерание идет."
А почему оно идет? Если людей калино/приоро клуба устраивают машины, то нафига им выслушивать этот срач?
"может стоит прислушаться к соотечественникам из сибири и востока и не банить?"
Прислушаться к чему? "Таз говно, японки рулят"? Слушали, надоело..
...просто мы, русские готовы платить, по-этому нам можно и приболтать лишнюю 10-ку у.е., мы все-равно схаваем. Еще и довольны будем."
Противоречите себе и такую ахинею несете, вам про ивана, а вы про балвана..
Вам говорят что заводы уже есть в америке и пошлины можно поднимать, а вы говорите почему бы и нам не поднять, хотя заводов еще нет.... Вы сами врубаетесь че вы пишите?
С чего это мы русские готовы переплачивать?? Так вы в правительстве решили?;))
Вы реально думаете что производитель накидывает??ХАХА
Вы или пургену объелись или тупо дурака врубили..по теме нихрена зато масло-масляным..
И ненадо делать из себя жертву...первыми вы назвали всех японоводов владельцами японских помоек, а уж потом появились ТАЗики, не понимаю в чем обиды? Тольятинский Автомобильный Завод.;))
"А мы (РФ) значит не вправе эти самые пошлины повышать, нам серемяжно-лапотным это значит еще не положено..." - это самое смешное)))
Как интересно наблюдать как из вас слюна брызжжжет;))
#359
Ребята ну смешно ведь вас слушать, ну есть же "для говна" другого класса иномарки, здесь калдины на рессорах вытеснили все че можно.
Хайайсы с дизелями на рессорах если на то пошло..
Я понимаю что вам кажется что говно лучше возить на тазиках(это логично, ведь нормальных моделей у них нет), но прислушайтесь к сибирякам и в 2 раза больше говна будете возить за меньшие деньги))
Да и в каком месте кто кого назвал ДЭБИЛОМ??
Тебе легко рассуждать, а амоновцы с мАсквы женщин с детьми на руках боли по лицу, во имя того чтоб на калины пересадить местный народ.
А почему мАсковский, а потому что местный отказался избивать своих братьев, сестер и родителей..
..я тоже считаю - дикость.
Была команда разогнать толпу на площади чтоб небыло "несогласных", мы же единая россия!!! Они просто собирались на площади тупо в знак протеста и бить их было незачто. Просто так омон местный не стал бы ослушиваться приказа. И ты не могла этого видеть по телевизору, по крайней мере по центральным каналам, потомучто этому позору власти не хотели давать оглазку. Сказали лишь что там разогнали демонстрантов.
"Тольятинский Автомобильный Завод"
Тольятинский, то он Тольятинский, вот только называется он ВАЗ (Волжский Автомобильный Завод) (1966—1971). С 1971 г. АвтоВАЗ.
Автомобили ТАЗ он тоже не выпускает. Он производит автомобили под торговой маркой «Lada»
Катюша, вот наблюдай как это происходило и о каких беспорядках речь?? Там и снимат запрещали эту ватханалию - как скот ногами в автобус...бля автомата на них нет.
http://vkontakte.ru/video-1203055_83363425?noiphone
вот еще один позор власти..
http://vkontakte.ru/video8136084_98030629?noiphone где здесь агрессия и беспорядки????
Не ну если это для вас нормально, то...у меня нет слов.
Завод, как и город стоит на реке Волга, вот и назвали Волжским.
Кстати Ладья на знаке тоже не просто так изображена.
В мАскве и в Питере население не лишают единственного зароботка, максимум фанаты жиру бесятся или гомики хуйней страдают.
Вот представь что в ваш город прилетел омон чтоб лишить тебя единственной работы, причем не только тебя а твоего ребенка лишили еды, всех твоих друзей и родных не говоря про земляков лишают права зарабатывать... и ты думаешь как же так ведь больше нечем заниматься в этом регионе - увы твой город не столица и ничего взамен не предлогают....а ты простой мирный житель и ничего противозаконного не делала и несобиралась, а тупо вышла на улицу обсудить с земляками как дальше жить, а тебя ногами в автозэк причем не просто люди в форме, а тренированные и натасканные псы....
Как в царской России полк сечевых казаков(современный омон) прискакали вырезали деревню неугодных, хорошо что сми есть, а то скорее так же бы и сделали..
Я и сам сначала так же к этому относился, пока на работе не увидел толпу собравшихся дедов и корифеев предприятия после событий, а они говорили о фашистском отношении нынешней власти к народу и это не старперы с заклинившим мозгом, а мудрые и повидавшие, самые что нинаесть адекватные люди.
Если бы сделали так - что с 2000-ого по настоящее время что то реальное построили и не только автозаводы, но и хотябы ресурсопереработку, то я бы им поверил, а так это издевательство которое мы поощеряем покупая Вазы.