Силовой агрегат Главной новинкой был двигатель, разработанный Игорем Ивановичем Окуневым. Возможности старого, ведущего свою родословную еще от довоенного Opel Kadett, двигателя М-408 были к тому времени исчерпаны, поэтому новый двигатель никак не был связан с ним конструктивно или технологически. Первые опытные образцы нового двигателя появились в 1964 году. «Обкатывалась» конструкция на гоночном автомобиле Москвич-Г4М, имевшем его форсированный вариант (92 л. с.) На этом автомобиле мастер спорта В. Щавелев занял четвертое место на первенстве СССР 1966 года по кольцевым гонкам.
Двигатель М-412.
Двигатель модели −412 выгодно отличался от большинства тогдашних автомобильных двигателей, да и сейчас его устройство воспринимается как некоторый отход от классической схемы. Он имел оригинальную, но, как показала практика, абсолютно надежную конструкцию.
Двигатель был разработан целиком и полностью конструкторским коллективом завода МЗМА, но прототип многих решений угадать несложно — новейший, по тем временам, двигатель BMW M10 в версии рабочим объемом 1500 см3 (обозначалась М115, выпускалась до 1977 года, как модель М10 выпускался до 1987 года) — сам по себе исключительно удачный и совершенный (по тем временам), хорошо зарекомендовавший себя как в обычной эксплуатации, так и в спорте, включая Формулу-1 [1].
Главная особенность двигателя Москвича-412 — наклоненный вправо по ходу движения блок цилиндров (т. н. slant-block). Это решение позволило сделать двигатель более компактным, снизить центр тяжести автомобиля. Впервые подобное решение применила фирма Chrysler в конце пятидесятых годов.
Под литой из алюминия крышкой головки блока с красивой надписью «Москвич-412» скрывалась весьма современная для 1967 года конструкция: верхний распредвал, приводимый в движение пластинчатой цепью Морзе с натяжителем-звездочкой, и приводом коромыслами клапанов, расположенных по обе стороны от распредвала. Эта схема широко использовалась на высокопотенциальных длвигателях тех лет — BMW, Honda и так далее.
Необычной была и полусферическая форма камеры сгорания, обеспечивавшая лучшие условия сгорания рабочей смеси, стало быть — улучшавшая КПД двигателя. Аналогичное решение принесло успех семейству двигателей HEMI американской фирмы Chrysler (выпускаются до сих пор с минимальными изменениями) и вышеупомянутому BMW M10.
Блок цилиндров был выполнен из алюминия с чугунными сменными гильзами, что позволяло капитально ремонтировать двигатель, а не менять его целиком.
При рабочем объеме в 1480 см3, двигатель −412 развивал 75 л.с., что по тем временам было неплохим результатом для автомобиля подобного класса. Скажем, Автомобиль 1967 Года в Европе — FIAT-124 — имел нижневальный двигатель мощностью 66 л.с., в мощной версии «1400 Special» — 79 л.с. Двигатель BMW 1500 при том же рабочем объеме развивал те же 75 л.с. (80 л.с. в версии с другим карбюратором), правда, при ощутимо большем крутящем моменте (118 Н*м против 108 Н*м у Москвича).
сели с 1.5 то приблизительно от 8.5 до 10 если с увеличением объема то хз может начиная от 10 до 15 )))))) но еще зависит как карб отрегулирован , вот на батеном вроде обычный жигулевский стоит точно не помню какой регулировка на нем самостоятельная жрет от 9-10 л на 100 , это на космической коробке , а если на жигуль то может на 0.5-1л меньше жрать будет )
ЯК ЧАСТО ПДВОДЯТЬ ШАРОВ ОПОРИ? КОЛИ Я ПРИДБАВ (412) ЦЬГО БРОНЬОВИКА НА СПДОМЕТР БУЛО ПРИБЛИЗНО 57 ТИСЯЧ. КУПЛЯВ ЙОГО В ДЕДА НА СЕЛ РЕАЛЬНО 57 ТИС. КУЗОВ СУПЕР, МОТОР КЛАС, КОРОПКА МСТ НЕ ГУДИТЬ, АЛЕ ВС Ц РОКИ В НЬОМУ НХТО НЧО НЕ РОБИВ ПО ХОДОВЙ. ПОСТАВИВ ВИХЛУПНУ, ТОРМОЗН ЦИЛНДРИ КОЛОДКИ, ФТУЛКИ ВС ПОВНСТЮ, АМОРТИЗАТОРИ НОВ, ВЧОРА КУПИВ НА ХАБАРОВСК НОВ ШАРОВ НИЖН, АЛЕ ПРОБЛЕМА ВОНИ БОЛТАЮТЬСЯ КОНКРЕТНО, ХТО ПДКАЖЕ МОЖЕ ВОНО ТАК МА БУТИ, КОЛИ Я СТАВИВ ВЕРХН Я Х РУКОЮ НЕ МГ ПОРУХАТИ СТАВИТИ ЧИ Н ЯК СКАЖИТИ? АТО НЕ ОХОТА В ДОРОЗ РУКАВИ ЗАКАСУВАТИ.
БМВ и Москвич 1. Раздолбанный москвич 412 оранжевого - нет не так - ОРАНЖЕВОГО цвета. По возрасту - мой ровесник, но внешне сохранился гораздо хуже Скрипит, пердит, но едет. 2. БМВ 530i. Kонечно не такая яркая, как оранжевый москвич, но, так сказать, внушаетЪ. 3. Бейсболка, черные очки (чтоб не узнали).
Суть эксперимента:
Ищется идущая по тротуару симпатичная девушка. Одна или две (это не принципиально). После чего к ней делается подкат на Москвиче. Водитель подъезжает, бла-бла-бла про погоду-здоровье-настроение, после чего делается предложение подвезти-покататься.
Из 15 выбранных девушек 14 отказались садиться в Москвич. (отмазки разные - тороплюсь-опаздываю-друзья ждут-еду к маме-папе-на учебу) После получения отказа Москвич отъезжает, разворачивается.
Водитель пересаживается в BMW, снимает бейсболку и очки, меняет куртку и подкатывает к этим же самым девушкам с тем же самым разговором. Из 15 девушек водителя узнала только одна. (и то, только потому, что забыл снять бейсболку). Из 15 девушек согласились сесть в машину 14. Согласившейся на Москвич Бэху уже не прелагали Среднее время с момента остановки до посадки дЭвушки в машину не превысило 80 секунд. Особенно быстро согласилась та, которая изначально торопилась "к маме в больницу".
После посадки девушки в машину эксперимент переходил в фазу "жОсткий облом". - Девушка, вы знаете, если вы со мной 5 минут назад отказались на Москвиче ехать, то уж в бэхе вам со мной совсем неинтересно будет. Надо было видеть их глаза в этот момент......Наверное для них это выглядело как зад белого коня, на котором уезжает прЫнц
Критерии выбора респонденток: 1. Возраст от 20 до 30 лет. 2. Симпатичность 3. Сексуальность 4. Ухоженность. 5. Хорошоодетость.
Вывод:
В городских условиях: 1. Не важно как мужик выглядит, во что он одет и что он говорит. 2. Важно сколько у мужика денег и на чем он ездит. 3. Теорема "Все бабы бл@#и" из за небольшого количества респондентов пока осталась недоказанной, но сделан еще один шаг на пути к Истине. Кроме того, незначительно повышен престиж автомобиля Москвич 412.
========== Upd. отвечая на вопросы про севшую в москвич девушку. Она получила бонус. Букет из 15 роз. Изначально планировалось, что по одной розе получит каждая, согласившаяся на москвич. Далог с согласившейся девушкой был такой:
У нее спросили: -А почему вы сели в машину? Она сказала: - Вы мне понравились. - И что, даже Москвич оранжевый пофигу? - А какая разница какая машина, если человек понравился? После этого ей и вручили все 15 роз
Замена двигла Значит ребус такой дорогие товарищи. Все мы знаем что есть мулька. Мол R4 движок 412-го москвича. Якобы от БМВ тех же времен. Скажу так, "держал" в руках оба блока. 412-ый и беховский о. Что-то есть такое, ой как похоже, да банальная посадочная глубина шпильки, можешь обосрать весь проэкт, если не подойдет.
Кто что можешь сказать по этому поводу. Знаю на 100% Мост идет от 320 бехи, кпп на 60% уверен что от то й же бехи, а как насчет двигателя. Лучше же 112л.с. чем 75л.с.!
ну а нужно ли?))) я слыхал что у одного москвича стояло почти все от бехи! это круто!!! но что зделают гаишники когда глянут под капот???? -------------------------------------------------------------------------------------- былобы круто если бы кто нибуть скинул фотки "БЕХОМОСКВИЧА"!) мы бы оцынили...
Скажут, а доки где на переделку? Потому нужны доки. Я когда на батькиной Волги гасаю. У него с завода стоит Крайслер 2,4Л. Так вечно зае... меня, мол где доки на переоборудование)))
Парни очень нужна помощь. Про блемы со сцеплением! В общем так. у меня Москвич 2140 1978 года выпуска, на нем перетрес двигу уже, прохожу обкатку, но вот облом сцепление работает хреново!!! главный цилиндрик купил новый поставил, в рабочем (под педалью в общем который, я их иногда просто путаю) поменял рем.комплект, прокачал, воздух выгнал, открутил уже эту ось, которая давит на лапку сцепления по самое основание, но нет. в общем симптомы-выжимаешь сцепление, начинаешь включать заднюю скорость, она начинает рычать, отказывается включаться вообще. прокачиваешь педалью раза 2-3 включаешь любую скорость кроме задней, выключаешь, включаешь заднюю Эврика!! казалось бы все работает, а нет, крадушься назад на сцеплении, т.е педаль сцепления не до конца отпускаешь и вот несколько секунд спустя машина продолжает ехать сама, выжимаешь сцепление до конца, машина едет дальше!!! ребята подскажите как быть, надоедает уже так иозга пудрить!!!
Я нашел причину, если у кого такая же проблема, не спешите менять корзину сцепления, тем более коробку. я поменял цилиндрик под педалью и все заработало
Саабо салоны! Имееться несколько саабо салонов (хорошо устанавливаться в москвича 2141) черных механика в хорошем состоянии! Цена 5000тыщ! доставка зависит от региона! Вопросы в лс!))
Литье Собственно вопрос: Взял себе литье от BMW R15 нужно кругом ставить проставки, а шпильки короткие. От нивы тоже короткие. От чего шпильки подойдут по длине? Москвич 2140.
Москвич 412/2140 - фулл сток (подвеска, мотор, ходовая) в идеальном (родном) состоянии - родная (или в цвет родной) покраска - без тонировки - без аудио (бумбокс на заднем сидении/радиола 70х на задней полке/родной приемник + один родной динамик впереди) - родные колеса (412) с хромовыми колпаками и белоснежными флипперами - занижение по максимуму без увеличения жесткости (пиление передних + проставки назад) - хромовые стекла (или от 24й Волги первых выпусков) - родной салон + советские накидки на сиденья
Взаимозаменяемость с Тазом кто знает сильно ли сложно поставить жигулевский движок и коробку на Москвич/ИЖ 408, 412, 2140....??? говорят что даже при замене коробки на тазовчкую (которая разрабртана на момент а не на скорость) скручиваются карданы, рвутся крестовины, с мостом проблемы возникают... короче говоря трансмиссия разваливается. так что придется менять всю трансмиссию по ходу... Снова таки проблема с приборами... спидометр идет от коробки, которая судит по радиусу дисков 15дюимов, а жигулевский по 13. сам лично видел как типчик на 412 с тазовской коробкой, на 2 передаче "ложил стрелку"))) еще один аспект это приборка. станет ли нормальная "пятерошная" или Семерошная" панель на место Москвичевской? или лучьше "шоховские" приборы ставить в самодельно вырезаный и подогнанный под Москвич корпус. кто в курсе дела пишите. кто не вкурсе не надо флудить и ругатся)
пределка багажника на комби иж21251 подскажите!!!!!!! машинке уже 20 лет и естесственно стойки на багажнике просели и уже не держат вполне увесистую крышку подскажите кто заменял и на какие стойки какие переделки вносил в общем поделитесь опытом
Если бы был экспорным для Англии, то руль был бы справа (408П). Это - обычный экспорт, ничуть не редкий, а состояние у него по фото мягко говоря не айс. Но все равно, желаю ему обрести достойного нового хозяина!
продам двигатель, КПП, мост М-408.есть еще немного мелочевки (дверные ручки, молдинги, приборка, радио задний бампер) может что то кого заинтересует. в Ростовской области. еще есть документы.
В этом топике можно задавать любые вопросы по теме блога!
Главной новинкой был двигатель, разработанный Игорем Ивановичем Окуневым. Возможности старого, ведущего свою родословную еще от довоенного Opel Kadett, двигателя М-408 были к тому времени исчерпаны, поэтому новый двигатель никак не был связан с ним конструктивно или технологически. Первые опытные образцы нового двигателя появились в 1964 году. «Обкатывалась» конструкция на гоночном автомобиле Москвич-Г4М, имевшем его форсированный вариант (92 л. с.) На этом автомобиле мастер спорта В. Щавелев занял четвертое место на первенстве СССР 1966 года по кольцевым гонкам.
Двигатель М-412.
Двигатель модели −412 выгодно отличался от большинства тогдашних автомобильных двигателей, да и сейчас его устройство воспринимается как некоторый отход от классической схемы. Он имел оригинальную, но, как показала практика, абсолютно надежную конструкцию.
Двигатель был разработан целиком и полностью конструкторским коллективом завода МЗМА, но прототип многих решений угадать несложно — новейший, по тем временам, двигатель BMW M10 в версии рабочим объемом 1500 см3 (обозначалась М115, выпускалась до 1977 года, как модель М10 выпускался до 1987 года) — сам по себе исключительно удачный и совершенный (по тем временам), хорошо зарекомендовавший себя как в обычной эксплуатации, так и в спорте, включая Формулу-1 [1].
Главная особенность двигателя Москвича-412 — наклоненный вправо по ходу движения блок цилиндров (т. н. slant-block). Это решение позволило сделать двигатель более компактным, снизить центр тяжести автомобиля. Впервые подобное решение применила фирма Chrysler в конце пятидесятых годов.
Под литой из алюминия крышкой головки блока с красивой надписью «Москвич-412» скрывалась весьма современная для 1967 года конструкция: верхний распредвал, приводимый в движение пластинчатой цепью Морзе с натяжителем-звездочкой, и приводом коромыслами клапанов, расположенных по обе стороны от распредвала. Эта схема широко использовалась на высокопотенциальных длвигателях тех лет — BMW, Honda и так далее.
Необычной была и полусферическая форма камеры сгорания, обеспечивавшая лучшие условия сгорания рабочей смеси, стало быть — улучшавшая КПД двигателя. Аналогичное решение принесло успех семейству двигателей HEMI американской фирмы Chrysler (выпускаются до сих пор с минимальными изменениями) и вышеупомянутому BMW M10.
Блок цилиндров был выполнен из алюминия с чугунными сменными гильзами, что позволяло капитально ремонтировать двигатель, а не менять его целиком.
При рабочем объеме в 1480 см3, двигатель −412 развивал 75 л.с., что по тем временам было неплохим результатом для автомобиля подобного класса. Скажем, Автомобиль 1967 Года в Европе — FIAT-124 — имел нижневальный двигатель мощностью 66 л.с., в мощной версии «1400 Special» — 79 л.с. Двигатель BMW 1500 при том же рабочем объеме развивал те же 75 л.с. (80 л.с. в версии с другим карбюратором), правда, при ощутимо большем крутящем моменте (118 Н*м против 108 Н*м у Москвича).
Зеленый монстр:
http://vkontakte.ru/album26315555_111204062
ДОНОР:
http://vkontakte.ru/album26315555_111204557
И как вы хотите это сделать? Очень хочу это услышать(увидеть).
или поставить инжектор 4х дроссельный )
если с увеличением объема то хз может начиная от 10 до 15 ))))))
но еще зависит как карб отрегулирован , вот на батеном вроде обычный жигулевский стоит точно не помню какой регулировка на нем самостоятельная жрет от 9-10 л на 100 , это на космической коробке , а если на жигуль то может на 0.5-1л меньше жрать будет )
КОЛИ Я ПРИДБАВ (412) ЦЬГО БРОНЬОВИКА НА СПДОМЕТР БУЛО ПРИБЛИЗНО 57 ТИСЯЧ. КУПЛЯВ ЙОГО В ДЕДА НА СЕЛ РЕАЛЬНО 57 ТИС. КУЗОВ СУПЕР, МОТОР КЛАС, КОРОПКА МСТ НЕ ГУДИТЬ, АЛЕ ВС Ц РОКИ В НЬОМУ НХТО НЧО НЕ РОБИВ ПО ХОДОВЙ.
ПОСТАВИВ ВИХЛУПНУ, ТОРМОЗН ЦИЛНДРИ КОЛОДКИ, ФТУЛКИ ВС ПОВНСТЮ, АМОРТИЗАТОРИ НОВ, ВЧОРА КУПИВ НА ХАБАРОВСК НОВ ШАРОВ НИЖН, АЛЕ ПРОБЛЕМА ВОНИ БОЛТАЮТЬСЯ КОНКРЕТНО, ХТО ПДКАЖЕ МОЖЕ ВОНО ТАК МА БУТИ, КОЛИ Я СТАВИВ ВЕРХН Я Х РУКОЮ НЕ МГ ПОРУХАТИ СТАВИТИ ЧИ Н ЯК СКАЖИТИ? АТО НЕ ОХОТА В ДОРОЗ РУКАВИ ЗАКАСУВАТИ.
1. Раздолбанный москвич 412 оранжевого - нет не так - ОРАНЖЕВОГО цвета. По возрасту - мой ровесник, но внешне сохранился гораздо хуже
Скрипит, пердит, но едет.
2. БМВ 530i. Kонечно не такая яркая, как оранжевый москвич, но, так сказать, внушаетЪ.
3. Бейсболка, черные очки (чтоб не узнали).
Суть эксперимента:
Ищется идущая по тротуару симпатичная девушка. Одна или две (это не принципиально). После чего к ней делается подкат на Москвиче.
Водитель подъезжает, бла-бла-бла про погоду-здоровье-настроение, после чего делается предложение подвезти-покататься.
Из 15 выбранных девушек 14 отказались садиться в Москвич. (отмазки разные - тороплюсь-опаздываю-друзья ждут-еду к маме-папе-на учебу)
После получения отказа Москвич отъезжает, разворачивается.
Водитель пересаживается в BMW, снимает бейсболку и очки, меняет куртку и подкатывает к этим же самым девушкам с тем же самым разговором.
Из 15 девушек водителя узнала только одна. (и то, только потому, что забыл снять бейсболку).
Из 15 девушек согласились сесть в машину 14. Согласившейся на Москвич Бэху уже не прелагали
Среднее время с момента остановки до посадки дЭвушки в машину не превысило 80 секунд. Особенно быстро согласилась та, которая изначально торопилась "к маме в больницу".
После посадки девушки в машину эксперимент переходил в фазу "жОсткий облом".
- Девушка, вы знаете, если вы со мной 5 минут назад отказались на Москвиче ехать, то уж в бэхе вам со мной совсем неинтересно будет.
Надо было видеть их глаза в этот момент......Наверное для них это выглядело как зад белого коня, на котором уезжает прЫнц
Критерии выбора респонденток:
1. Возраст от 20 до 30 лет.
2. Симпатичность
3. Сексуальность
4. Ухоженность.
5. Хорошоодетость.
Вывод:
В городских условиях:
1. Не важно как мужик выглядит, во что он одет и что он говорит.
2. Важно сколько у мужика денег и на чем он ездит.
3. Теорема "Все бабы бл@#и" из за небольшого количества респондентов пока осталась недоказанной, но сделан еще один шаг на пути к Истине.
Кроме того, незначительно повышен престиж автомобиля Москвич 412.
==========
Upd. отвечая на вопросы про севшую в москвич девушку.
Она получила бонус. Букет из 15 роз. Изначально планировалось, что по одной розе получит каждая, согласившаяся на москвич.
Далог с согласившейся девушкой был такой:
У нее спросили:
-А почему вы сели в машину?
Она сказала:
- Вы мне понравились.
- И что, даже Москвич оранжевый пофигу?
- А какая разница какая машина, если человек понравился?
После этого ей и вручили все 15 роз
Значит ребус такой дорогие товарищи. Все мы знаем что есть мулька. Мол R4 движок 412-го москвича. Якобы от БМВ тех же времен. Скажу так, "держал" в руках оба блока. 412-ый и беховский о. Что-то есть такое, ой как похоже, да банальная посадочная глубина шпильки, можешь обосрать весь проэкт, если не подойдет.
Кто что можешь сказать по этому поводу. Знаю на 100% Мост идет от 320 бехи, кпп на 60% уверен что от то й же бехи, а как насчет двигателя. Лучше же 112л.с. чем 75л.с.!
--------------------------------------------------------------------------------------
былобы круто если бы кто нибуть скинул фотки "БЕХОМОСКВИЧА"!)
мы бы оцынили...
В общем так. у меня Москвич 2140 1978 года выпуска, на нем перетрес двигу уже, прохожу обкатку, но вот облом сцепление работает хреново!!! главный цилиндрик купил новый поставил, в рабочем (под педалью в общем который, я их иногда просто путаю) поменял рем.комплект, прокачал, воздух выгнал, открутил уже эту ось, которая давит на лапку сцепления по самое основание, но нет. в общем симптомы-выжимаешь сцепление, начинаешь включать заднюю скорость, она начинает рычать, отказывается включаться вообще. прокачиваешь педалью раза 2-3 включаешь любую скорость кроме задней, выключаешь, включаешь заднюю Эврика!! казалось бы все работает, а нет, крадушься назад на сцеплении, т.е педаль сцепления не до конца отпускаешь и вот несколько секунд спустя машина продолжает ехать сама, выжимаешь сцепление до конца, машина едет дальше!!! ребята подскажите как быть, надоедает уже так иозга пудрить!!!
Я бы хотел спросить,где достать передний бампер на него,и различные шланги?
Какая цена что б сделать кап.ремонт кузова(Пароги погнили дверья крылья)?
Куплю космича 2141 или святогора живого, не гнилого в В. Новгороде. Предложения в личку.
Господа,а где вы собираетесь то?
Имееться несколько саабо салонов (хорошо устанавливаться в москвича 2141) черных механика в хорошем состоянии! Цена 5000тыщ! доставка зависит от региона! Вопросы в лс!))
куплю битый гнилой москвич 2141 с двс рено г.тюмень
Подскажите обязательно ли тянуть обратку в бак или можно как нибудь иначе решить эту проблемс?
Собственно вопрос:
Взял себе литье от BMW R15 нужно кругом ставить проставки, а шпильки короткие. От нивы тоже короткие. От чего шпильки подойдут по длине?
Москвич 2140.
Если ты можешь предложить какой нибудь вариант тюнинга для москвича, то пиши! И не забудь указать модель!!!
- фулл сток (подвеска, мотор, ходовая) в идеальном (родном) состоянии
- родная (или в цвет родной) покраска
- без тонировки
- без аудио (бумбокс на заднем сидении/радиола 70х на задней полке/родной приемник + один родной динамик впереди)
- родные колеса (412) с хромовыми колпаками и белоснежными флипперами
- занижение по максимуму без увеличения жесткости (пиление передних + проставки назад)
- хромовые стекла (или от 24й Волги первых выпусков)
- родной салон + советские накидки на сиденья
Также ищу переднюю пассажирскую дверь на ВАЗ 2110 (цвет 105 франкония)
ВАЗ НА ЗАПЧАСТИ!ЕСТЬ ВСЕ!
хочу електронное зажигание 2140 помогите??
сильно ли увеличится мощность/момент? какой будет расход? кто за это возьмется?
Нам сегодня год.
кто знает сильно ли сложно поставить жигулевский движок и коробку на Москвич/ИЖ 408, 412, 2140....??? говорят что даже при замене коробки на тазовчкую (которая разрабртана на момент а не на скорость) скручиваются карданы, рвутся крестовины, с мостом проблемы возникают... короче говоря трансмиссия разваливается. так что придется менять всю трансмиссию по ходу...
Снова таки проблема с приборами... спидометр идет от коробки, которая судит по радиусу дисков 15дюимов, а жигулевский по 13. сам лично видел как типчик на 412 с тазовской коробкой, на 2 передаче "ложил стрелку"))) еще один аспект это приборка. станет ли нормальная "пятерошная" или Семерошная" панель на место Москвичевской? или лучьше "шоховские" приборы ставить в самодельно вырезаный и подогнанный под Москвич корпус. кто в курсе дела пишите. кто не вкурсе не надо флудить и ругатся)
машинке уже 20 лет и естесственно стойки на багажнике просели и уже не держат вполне увесистую крышку подскажите кто заменял и на какие стойки какие переделки вносил в общем поделитесь опытом
Тема навеяно вопросом пользователя, размещенным на стене. Обсуждаем.
правый руль или как? ты создай альбом, туда фото скинь