Дима Бабенко БМВ к твоему сведению крутят моторы до 10 000 оборотов еще аж в 70-х(это спорт.версия М3 в 30-м кузове) гражданская версия ограничена 9200.Для твоего сведения еще:система изменения фаз газораспределения(то что позволяет хондавским моторам крутиться до 8000 хондавцы поставили в каком году?в 99-2000(когда появилась S2000) а в БМВ это появилось(наз.VANOS b BIVANOS) в 92 году на моторах поколения м50. По поводу типа там М6 сосет у супры - ну ну Супра сосет у чуть тюненой(без турбины) 540-й 39-ке а ты М6... А лексус это попытка создать комфорт Мерседеса и динамику БМВ.не больше.Да он качественный.Но не оригинальный.Задий привод на авто люкс класса кто поставил?6 литров кто придумал?наверно японцы...
"А лексус это попытка создать комфорт Мерседеса и динамику БМВ.не больше.Да он качественный.Но не оригинальный.Задий привод на авто люкс класса кто поставил?6 литров кто придумал?наверно японцы..."
Андрей Костин, японцы всегда делали и добивались из маленького объема движка максимальное кол-во выбить л.с. И причем двигатели миллионники.
К примеру, Toyota Altezza. 2 литра= 210 л.с. НЕТУРБИРОВАННАЯ. покажи мне немца, где в 2-х литровом двигателе больше 200 л.с.
"По поводу типа там М6 сосет у супры - ну ну Супра сосет у чуть тюненой(без турбины) 540-й 39-ке а ты М6..."
Андрей Костин, может тот, кто был на Supre просто не гонялся? Скорее всего была рядовая супра, паренек просто ради интереса решил потягаться с 540-ой.
Придеться тебе поверить,что M6 проиграла, потому что это реально так. Также как было когда-то, что русская 9-ка делает S 500. 2/3 народа ходило в шоке после увиденной этой гонки.
Такое ощущение, что много людей не читает автожурналы и до сих пор не признает, что японские машины- это прежде всего надежность и качество.
Из немцев только Mercedes может поделить с японцами место по надежности и качеству.
Согласен с Колей . Мой вопрос изначально стоял о литровой мощности мотора ! и ваша м3 и 100л.с. с1 литра не просто отсасывает , а отсасывает с заглотом у 120л.с. 1 литра! прошу прощения у дам!
к вопросу о достижениях в автоспорте-я не слышал чтобы немцы выигрывали гонки японских чемпионатов, так же я не слышал чтобы японцы выигрывали где то в европе(хотя наверняка и то и другое было и не раз) так что спорить бесполезно, об достижениях в автоспорте может говорить кто то квалифицированный в этом вопросе!!! я также не могу сказать что японцы уступают немцам в комфорте, или что немцы уступают японцам в динамике!!! лично у меня есть крузак 100 и шевроле блейзер, так вот вы удивитесь, но комфортнее блейзера у меня еще ничего не было(а было много чего разного)!!!!крузак по сравнению с ним по комфорту -тобуретко!!!!у товарища креста(правый руль) 2,5 200лс, очень достойный автомобиль(3х литровые 4х дверные БМВ рядом не стоят по динамике!!!так что это все дело вкуса и кому что ближе по душе!!! и лично я имею уважение только к автомобилям-легендам, таким как мерседес 126купе, 140-й, 129-й, БМВ М3, М5 и просто 6-ка в старых кузовах, мазда RX7, скайлайн 32, 33, 34 кузова, супра 2JZ, крузак 40-ка и 70-ка, мустанг 68-го года, камаро 67-го года, гелик, НИВА 2121(кто не знает-это первый комфортабельный автомобиль с постоянным полным приводом, производимый до сих пор без особо значимых изменений, кстати сузуки витару японцы спроектировали именно увидев ниву на выставке 1977-го), порше 911 в старом кузове, лендровер дефендер, форд F250 и F650, и еще много чего интересного!!! этот список чисто моя оценка данных автомобилей, согласны - хорошо, не согласны-изменить мое мнение вы не в силах, кому что ближе........плюсы одних перекрывают минусы других...
и еще добавлю-сравните к примеру тоету краун маджеста и беху 7-ку(новую),-вы охренеете от обилия электроники в стандарте у тоеты, там и сейф и холодильник и проекция скорости на лобовуху и еще куча всего о чем мне даже лень писать, так что БЭХА тихо пососет и молча уйдет в депрессию, а еще поинтересуитесь кому интересно про тоету сенчури, это вообще императорская тачка с двигателем v12 и всем комфортом который тока возможен!!!!!!!!!
Коля Лунин хочу развеять мысли о неедующей М6 ))) это телега едет и ооочень хорошо есть на компе много видюх снятых прошлым летом в подтвержлдение моих слов :D тюненая М6 580 сил привозит 3 корпуса мурсу 211 кузов 5.5 АМЖ Все супры какие вставали были потерены в зеркале заднего вида :D Про надежность не буду ничего говорить скажу одно, что все машины по своему надежны и японцы здесь неисключение...
есть чемпионаты под эгидой ФИА - которые являются международными, типа формулы 1, WRC, прощлогодние победители - феррари и макларен мерседес, WRC- Ситроен и Форд сейф и холодильник - это не электроника- это колхоз можно ещще про синие писалки добавить а вот с шумоизоляцией и качеством обивочных материалов у японцев всегда проблемы были и будут
С шумоизоляцией плохо?Так это у японцев которые до 25косарей зелени.Между тем на стоковом цивике (121л/с после покупки банки выхлопа) сегодня на дистанции 350метров уделал мерса 3.2 clk 2002года!
Такое ощущение, что много людей не читает автожурналы и до сих пор не признает, что японские машины- это прежде всего надежность и качество.
Вот именно что по честному НЕ ЧИТАЮ ЖУРНАЛОВ.БАзаров нет ты где то там ПРОЧИТАЛ что "Супра дрючит М6" в какой нибудь брошюрке.Да ты этому поверил.А знаешь что я ВИДЕЛ?Как е34 91 года(с мотором 5 литров V12 от семерки) привозит твоей супре корпус не вопрос(на 400 метров) на максималку без шансов..6 раз пацаны гоняли, после парнишка на супре сказал "что компрессоры подустали а так я бы вздрючил" и весь такой гордый уехал. Я читаю только книги от мастеров ДВС, только статистику чемпионатов общаюсь с людьми кто реально ездит на машинах, общаюсь с мотористами кто делал и тюнил моторы, я блин в конце концов сам езжу на машинах.Я журналы твои не авторитет для знающих людей - все давно знают что там все куплено. А про 9-ку что порвала Мерин - дружище от души желаю тебе всю жизнь кататься гордый на таких вот "киллерах Мерседесов" а я уж как нить по тихоньку на Мерине поезжу. Про баварские моторы....Уже не раз обьяснял...Приводил пример 4-хлитровый мотор БМВ от эМки.Поверь с точки зрения моторостроения гораздо труднее получить с 4 литров 420 лс чем с 2 240.Почему у Хонды НЕТ таких моторов?И почему тогда она уже несколько лет подряд не получает награды за лучший мотор?Вот вам еще один пример - мотор AMG 6,2 литра(крутиться до 7000 но простите при ТАКОМ обьеме) 612 лс.Скоро туда должны поставить Битурбо вот тогда это будет ракета...
почему вы считаете что сейф и холодильник-это колхоз, если вам они никчему это не значит что это фуфло, это значит, что просто вы еще не доросли до того уровня чтобы вам нужен был сейф и холодильник и другие удобства вольяжной езды, а насчет шумоизоляции, в той же камри очень достойная шумоизоляция, я ездил и был очень доволен отсутствием шума, иногда даже посещала мысль- а работает ли движок вообще, не говоря уже и простом шуме улицы!!! насчет надежности правого руля -это я готов голову на отсечение отдать что так оно и есть!!!!! япония очень маленькая и обособленная, а поизводителей и моделей автомобилей у нее очень много, чтобы продать именно свою продукцию японцу, нужно очень постораться и сделать качественное авто, иначе покупатель просто купит что нибудь другое, поэтому к качеству и долговечности кузова и агрегатов там очень суровое отношение, чуть что не так- это миллиардные потери денег и клиентов!!! правый руль всегда качественнее и долговечнее европейских аналогов!!! вообще есть 3 аксиомы-хочешь надежно и быстро- покупай японца, хочешь надежно и комфортно-покупай европейца, хочешь комфортно и иногда быстро- покупай американца, а если хотите просто доехать из пункта А в пункт ЗЮ берите отечественный автопром и не Е***Е мозги себе и людям)))))))))))))))))))))
о чем ы вообще спорите,японцы всегда были лучше всех остальных концернов,во всем инете говориться,что я понцы на первом месте по качеству,кстати почему бехи прикрыли с подушкой безопасности,а не какую нить японку.ааа отсасали.
кстати вспомнил еще-VVT-I шная технология изменяемой системы фаз газораспределения тойотовских движков была высоко оценяна и принята как одна из лучших разработок в сфере двигателей за последние 10 лет, не говорю уж даже о лексусных гибридах, так что не надо ля-ля по поводу наград за лучшие моторы!!!
для справки всем японоводам... - Система изменения фаз газораспределения(когда распредвал двигателя движется отдельно от звездочки и "перескакивает" кулачки) японцы поставили в 99-2000 году(одна из первых на машине S2000).Немцы поставили эту систему именуемую VANOS в 92 году на моторах поколения М50.Это не "ля ля" а залезь и посмотри награды в инете.Последние несколько лет там первое место держит мотор БМВ от М5 М6.В 90-е держали моторы м50.Гибриды...немцы их не ставят лишь потому что просто такая техника еще не совершенна...Даже в книжке по экплуатации Лохуса h написано что "преодоление брода категорически запрещено" так как в случае если замкнет худо будет.
я тут уже как-то писал, что немцы у нас на северо-западе распространены, т.к. недалеко граница с Европой, откуда и тащили в Совке мерины, опели, ауди и прочие авто! во Владике ваш Мерин (БМВ) не будет котироваться!
По поводу развитости. Япония - самая технологически развитая страна в МИРЕ. После 2 мировой войны было скуплено множество технологий и весь упор сделан на науку. И еще, в Японии туго с недвижимостью, в основном все - съемные комнаты. Потому люди вкладываются в движимое имущество. Потому и авто штопают качественнее (требования выше).
Про Е30 в стоке и 9000 об/мин - это просто ТРП! ты на ней хоть раз-то ездил???? Я ездил на 325 (о 170 конях) - это почти топовая из заводских версий тех годов с блокировкой. Какие 9000 об/мин??? где ты там их увидел? на 7000 - отсечка. Что самое смешное: эта крошка разгоняется до 100 за 8 сек, так же как мазда 323Ф ГТ с мотором 1.8 (128 л.с.).
по поводу чемпионатов. Вы что ДУРНЫЕ??? Ниссан, когда выиграл все японские чемпионаты, привез в Европу свой скайлан, который и там дал жару немцам. После чего его по всему миру признали одним из лучших авто!
про литраж. В европе просто нет ограничений на мощность и расход бенза. В Японии с этим сложнее. оттого им приходится строить моторы не мощнее 280 л.с.
а потом, вы меня убиваете своей глупостью! КАК можно сравнивать супру конца 90х в стоке (цена которой около 500 тык руб.) и новую М6 (цена которой во МНОГО раз больше)????? на разницу в цене можно и Супру прокачать так, что она объедет М6
З.ы. для непонятливых, цены на немцев такие высокие не потому, что типа качество и т.д. Там наемный труд дороже, чем в Азии в РАЗЫ. Отсюда и стоимость продукта такая + растаможка. вот и считайте
причем я не собираюсь обсирать немецкий автопром. НЕТ! многие модели достойны УВАЖЕНИЯ! Но глупо хвалить Весь автопром из-за нескольких удачных авто! Кста, БМВ вылезло в свет после выпуска Е30. Лучше этой машины по динамике и управляемости больше не было
е30 М3 выдерживала свыше 10 000 оборотов.это не треп а факт(первый мотор на котором по сути стоит вся философия моторспорт) - это мотор Пауля Роше создателя всего спортивного в BMW.Понимаешь 325 и М3 это небо и земля.по поводу глупости - не я сравнивать начал М6 и супру читай внимательнее.Ну ты залезь если умный такой на какой нить м3клаб и попробуй там людям сравнить мазду 1,8...И в каком там чемпионате Скай дал жару немцам?... ЗЫ ты глаза людям открыл про Владик что там Мерен ценится не будет!!! ЗЫ 2:короче это сказка про белого бычка и я вылезаю из этой дискуссии.Не стоит думать что вы что то кому то все таки обьяснили это не так(попробуйте тогда залезть на какой нить форум AMG или М и доказать всем обладателям сих авто что они ездят на овощах).По сути уже начались доводы из разряда "а у меня у знакомого знакомого знакомого на даче слон живет". Зы 3:здесь только один человек мог не похвастать, не сказку рассказать а предоставить факты - это Алексей Животкевич ему отдельный респект.Человек реально знает что пишет.
Я сегодня видел реально самый крутой кар! КАТОК! Судите сами. кабриолет, дуг безопасности нет, потому, что даже на максимальной скорости хрен перевернеш, диски дюймов 35 не меньше профиль резины такой низкий , что ее даже не видно. Максималку набирает за 2 секунды, останавливется за пол секунды. Кренов в паворотах нет даже на максимальной скорости по этому нельзя определить какая поварачеваемость у него нетральная, избыточная или недостаточная едет что по рельсам! это факт.
сейф и холодильник на езду не влияет - ты что там, окорочка возишь,? достаточно охлаждаемого бардачка... В камри шумка как в опеле омега года так 2000, или кроме камри ты больше нигде ни ездил? Так в каком там чемпионате Скайлайн всех вынес??? Короче через пару лет жду тему "Корейцы круче всех"
АНДРЕЙ КОСТИН, да вы дилетант, нате почитайте у кого появилась первая изменяемая система фаз и первая сотня лошадей с литра без наддува еще в 89 году(разработка с 84 года)http ://www .popmech. ru/part/?articleid=591&rubricid=5 по поводу гибридов-...немцы их не ставят лишь потому что просто такая техника еще не совершенна...-помоему это просто попахивает дешевой отмазкой!!! лексус и преодоление брода- вообще без комментариев)))) по поводу....достаточно охлаждаемого бардачка...кому то достаточно, а кому то нет!!! Роман, ты походу наверно просто счастлив если у твоего автомобиля просто есть руль колеса и движок и все, а вот я нет, мне важен комфорт во всем!!! холодильник и сейф- это приятная мелочь, дополнение к комплектации по поводу моих авто и на чем я ездил- много на чем, я уже писал в предыдущих комментах, сейчас у меня блейзер американец не трейл, но со сдвоенными фарами( кто знает) и крузак 100 по поводу того почему скайлайн всех вынес-- уменя есть DVD, попытался сконвертировать первую часть чтобы скинуть в контакт, чтобы вы посмотрели, так что за качество извиняйте (кстати на данный момент группа энтузиастов из Австралии сняла с скайлайновского RB26 (правда там у них уже 2,8л) 1600лс!!!!! чисто для общего развития посмотрите, очен интересно.....http ://vkontakte. ru/video23721759
Японские тачки круче имею ввиду тех кто собраны в японии а не в европе!
если японцы такие крутые, где их достижения в автоспорте?
По поводу типа там М6 сосет у супры - ну ну Супра сосет у чуть тюненой(без турбины) 540-й 39-ке а ты М6...
А лексус это попытка создать комфорт Мерседеса и динамику БМВ.не больше.Да он качественный.Но не оригинальный.Задий привод на авто люкс класса кто поставил?6 литров кто придумал?наверно японцы...
Андрей Костин, японцы всегда делали и добивались из маленького объема движка максимальное кол-во выбить л.с. И причем двигатели миллионники.
К примеру, Toyota Altezza. 2 литра= 210 л.с. НЕТУРБИРОВАННАЯ.
покажи мне немца, где в 2-х литровом двигателе больше 200 л.с.
"По поводу типа там М6 сосет у супры - ну ну Супра сосет у чуть тюненой(без турбины) 540-й 39-ке а ты М6..."
Андрей Костин, может тот, кто был на Supre просто не гонялся?
Скорее всего была рядовая супра, паренек просто ради интереса решил потягаться с 540-ой.
Придеться тебе поверить,что M6 проиграла, потому что это реально так. Также как было когда-то, что русская 9-ка делает S 500.
2/3 народа ходило в шоке после увиденной этой гонки.
Такое ощущение, что много людей не читает автожурналы и до сих пор не признает, что японские машины- это прежде всего надежность и качество.
Из немцев только Mercedes может поделить с японцами место по надежности и качеству.
хочу развеять мысли о неедующей М6 )))
это телега едет и ооочень хорошо
есть на компе много видюх снятых прошлым летом в подтвержлдение моих слов :D
тюненая М6 580 сил привозит 3 корпуса мурсу 211 кузов 5.5 АМЖ
Все супры какие вставали были потерены в зеркале заднего вида :D
Про надежность не буду ничего говорить
скажу одно, что все машины по своему надежны
и японцы здесь неисключение...
сейф и холодильник - это не электроника- это колхоз
можно ещще про синие писалки добавить
а вот с шумоизоляцией и качеством обивочных материалов у японцев всегда проблемы были и будут
в конце концов можно и проклеить, кому слишком шумно!!!
Ну дак вот это тоже фуфло все, я вот левый руль веще ни как!!!!
Вот именно что по честному НЕ ЧИТАЮ ЖУРНАЛОВ.БАзаров нет ты где то там ПРОЧИТАЛ что "Супра дрючит М6" в какой нибудь брошюрке.Да ты этому поверил.А знаешь что я ВИДЕЛ?Как е34 91 года(с мотором 5 литров V12 от семерки) привозит твоей супре корпус не вопрос(на 400 метров) на максималку без шансов..6 раз пацаны гоняли, после парнишка на супре сказал "что компрессоры подустали а так я бы вздрючил" и весь такой гордый уехал.
Я читаю только книги от мастеров ДВС, только статистику чемпионатов общаюсь с людьми кто реально ездит на машинах, общаюсь с мотористами кто делал и тюнил моторы, я блин в конце концов сам езжу на машинах.Я журналы твои не авторитет для знающих людей - все давно знают что там все куплено.
А про 9-ку что порвала Мерин - дружище от души желаю тебе всю жизнь кататься гордый на таких вот "киллерах Мерседесов" а я уж как нить по тихоньку на Мерине поезжу.
Про баварские моторы....Уже не раз обьяснял...Приводил пример 4-хлитровый мотор БМВ от эМки.Поверь с точки зрения моторостроения гораздо труднее получить с 4 литров 420 лс чем с 2 240.Почему у Хонды НЕТ таких моторов?И почему тогда она уже несколько лет подряд не получает награды за лучший мотор?Вот вам еще один пример - мотор AMG 6,2 литра(крутиться до 7000 но простите при ТАКОМ обьеме) 612 лс.Скоро туда должны поставить Битурбо вот тогда это будет ракета...
По поводу развитости. Япония - самая технологически развитая страна в МИРЕ. После 2 мировой войны было скуплено множество технологий и весь упор сделан на науку.
И еще, в Японии туго с недвижимостью, в основном все - съемные комнаты. Потому люди вкладываются в движимое имущество. Потому и авто штопают качественнее (требования выше).
Про Е30 в стоке и 9000 об/мин - это просто ТРП! ты на ней хоть раз-то ездил???? Я ездил на 325 (о 170 конях) - это почти топовая из заводских версий тех годов с блокировкой. Какие 9000 об/мин??? где ты там их увидел? на 7000 - отсечка. Что самое смешное: эта крошка разгоняется до 100 за 8 сек, так же как мазда 323Ф ГТ с мотором 1.8 (128 л.с.).
по поводу чемпионатов. Вы что ДУРНЫЕ??? Ниссан, когда выиграл все японские чемпионаты, привез в Европу свой скайлан, который и там дал жару немцам. После чего его по всему миру признали одним из лучших авто!
про литраж. В европе просто нет ограничений на мощность и расход бенза. В Японии с этим сложнее. оттого им приходится строить моторы не мощнее 280 л.с.
а потом, вы меня убиваете своей глупостью! КАК можно сравнивать супру конца 90х в стоке (цена которой около 500 тык руб.) и новую М6 (цена которой во МНОГО раз больше)????? на разницу в цене можно и Супру прокачать так, что она объедет М6
З.ы. для непонятливых, цены на немцев такие высокие не потому, что типа качество и т.д. Там наемный труд дороже, чем в Азии в РАЗЫ. Отсюда и стоимость продукта такая + растаможка. вот и считайте
ЗЫ ты глаза людям открыл про Владик что там Мерен ценится не будет!!!
ЗЫ 2:короче это сказка про белого бычка и я вылезаю из этой дискуссии.Не стоит думать что вы что то кому то все таки обьяснили это не так(попробуйте тогда залезть на какой нить форум AMG или М и доказать всем обладателям сих авто что они ездят на овощах).По сути уже начались доводы из разряда "а у меня у знакомого знакомого знакомого на даче слон живет".
Зы 3:здесь только один человек мог не похвастать, не сказку рассказать а предоставить факты - это Алексей Животкевич ему отдельный респект.Человек реально знает что пишет.
В камри шумка как в опеле омега года так 2000, или кроме камри ты больше нигде ни ездил?
Так в каком там чемпионате Скайлайн всех вынес???
Короче через пару лет жду тему "Корейцы круче всех"
АНДРЕЙ КОСТИН, да вы дилетант, нате почитайте у кого появилась первая изменяемая система фаз и первая сотня лошадей с литра без наддува еще в 89 году(разработка с 84 года)http ://www .popmech. ru/part/?articleid=591&rubricid=5
по поводу гибридов-...немцы их не ставят лишь потому что просто такая техника еще не совершенна...-помоему это просто попахивает дешевой отмазкой!!!
лексус и преодоление брода- вообще без комментариев))))
по поводу....достаточно охлаждаемого бардачка...кому то достаточно, а кому то нет!!! Роман, ты походу наверно просто счастлив если у твоего автомобиля просто есть руль колеса и движок и все, а вот я нет, мне важен комфорт во всем!!! холодильник и сейф- это приятная мелочь, дополнение к комплектации
по поводу моих авто и на чем я ездил- много на чем, я уже писал в предыдущих комментах, сейчас у меня блейзер американец не трейл, но со сдвоенными фарами( кто знает) и крузак 100
по поводу того почему скайлайн всех вынес-- уменя есть DVD, попытался сконвертировать первую часть чтобы скинуть в контакт, чтобы вы посмотрели, так что за качество извиняйте (кстати на данный момент группа энтузиастов из Австралии сняла с скайлайновского RB26 (правда там у них уже 2,8л) 1600лс!!!!! чисто для общего развития посмотрите, очен интересно.....http ://vkontakte. ru/video23721759