Газ или бензин

28 в Москве,но эти денежки вернутся экономией,смотри сам :
на бензине 16л (92 бензин)/ 100 км - 350 руб (считаю по 22 р за литр)
на пропане 18л/100 км - 210 руб (считаю по 11.5 за литр)
экономия 140 руб на 100 км
10 000 км проехал - половину вернул,цифры примерные,но понятно о чем я.

продаю Балон под газ АГ-65.

Не парни, экономия вот сразу, а в последсвии по железу опять в минусы уже просчитывал, ведь двигло разрабатывали не тупые валенки товарищи ученые доценты с кандидатами, и именно на бензин разработан ,а не на газ, степень сжатия разная, температура горения разная и газ сушитdc, вот кто ездит долго на газу только честно сколько раз уже поменяли прокладку под головкой?????и поршневую группу, нет может по городу по пробкам и можно, а вот в провинции как говорится и на бензине выгоднее (пересчет вел с 2008 года езда на пропане) вывод (лично мой) нех... выдумывать велик он уже давно придуман и ездить на бензине и выхлоп чище и тянет лучше(потеря мощности на пропане составила минус 30% в отличии от бензина АИ 92)

Мнение сугубо личное и не навязываю его ни кому, решайте сами:):):):)

ну не согласен с последними словами,у меня бензин уже пару лет не то что не ела,даже не нюхала,бака даже нет.главное хорошо отрегулировать,и мощность не потеряешь и расход в норме.а про прокладку первый раз слышу.и как газ двигатель сушит?да согласен бензин имеет какие то там свойства смазки,но он же туда не ручьем льется а смесью с воздухом,да к тому же сразу нагревается,и в газообразную смесь,или я ошибаюсь?метан,вот он да,отбирает мощи.нужно на обгон-бензин.потом опять газ и катись себе.

ну а про выхлоп вообще загнул,газовый почти вообще безвреден.

Да,да выхлоп на пропане - это ЕВРО 8 )))) кислородом практически плюется )))

ну парни не знаю тогда чего за бздеж в Вологодской области и на юге Архангельской области продают, но серьезно говорю у нас 3 ГАЗели и одна из них даже как тут говорилось не нюхала, только бензин дак блять до сих пор уже 9 год без переборки и вчера ТО прошол так шутя заехал попробовать и прошел, а вот на ГАЗУ , это пиздец засадовало одной 3 года от родного движка только блок и то последней расточки, у другой прокладки на на полгода хватает и голову меняли и куда только не обращались. И это такая мудистика по всем близь лежащим районам спрашивал у всех кто на ГАЗу ездит, бухгалтера бабы и то говорят что на ГАЗ перешли и пипец по железу бабки трести начали,( это про все авто предприятия), а кто на бензе, железа по минимому и на Д.Т. тоже минимал, кроме Штайлера (вот где говнище так говнище,а не двигло))))))))))))))))

А про ЕВРО????????????, дак тоже пока на ГАЗу ТО немогли ни одна машина пройти, пока на бензин неперекл. и все впоряде на бензе прошли все, а затем приказ свыше опять на ГАЗ перейти, дак парни не ползет она на газу хот вы убейте меня ну вот не ползет, перейдешь на бензин поперла чувствуешь аж как кабина к верху поднимается немножко, и душе приятно, как опять газ вкл и пипец как перед тобой куча чертей упираются, НЕЕДЕТ НА ГАЗУ, А про то как смесь в двигле это я знаю,Сушит -это образное выражение, а вот про то что разработан и мы переделываем???????? Химия и чуть чуть физики и становиться ясно. ВЫ как хотите парни но я при своем мнении: бензин. (хули велик придумывать если он уже есть) и угоры у нас тут ну конечно не американские горки но не далеко отстали, есть такие что УАЗ без передка и пониженной только до середины мощей хватает прfвда на ГАЗелях туда ни ездим в обед гоняем

всем газелистам привет!!! у меня газель комби 2000 г.в. двс406 гбо италия. родной пробег состовляет около 350000км. проблем с двигателем небыло. менялись исключительно расходники . правда зимой пришлось поменять цепи. расход средний состовляет 16-17 литров. двигатель работает мягко, обороты не плавают. у многих моих знакомых у которых стоит новогрудок или беларусь проблеммы особенно зимой.

всем привет. на счет газа однозначно он лучше а что бы тяга была нужно всего лишь ГБЦ немного доработать все дело в степени сжатия!!!!!!!!!!!!

Кто бы что не говорик,но на чем предназначен движок работать,на том и должен ездить!у меня 405 стоит,бензина ест по трассе 12-13 литров с 1.6 тн груза при скорости 110-130км.ч и при всем этом она прет

Саня у меня 4215 стоит газа больше 16-18 не хавает 2тонны постоянно таскаю по нашим горам и прет не хило.

я только за бензин...работаю на маршруте...!у меня 405 стоит,бензина ест по трассе 12-13 литров....

Вот вот и я про то, а у меня лично мой СОБОЛЬ мотор 406 карбюраторный с 2002 года на родном двигле, и ТО прохожу и не жжужжу , только бензин. пробег даже не смотрю для себя брал авто,меняю масло через 3-4 месяца. расход по трассе М-8 (кроме участка Вологда - Вельск) груженый 1 тонна 11-13 литров скорость 100-110км/ч, пустой в 10 укладываюсь

Бензин есть бензин,я по трассе груженый с 1.7тн еду и в хуй не дую,на 300км 700-800руб,гдето около 40 литров и вжариваю 130,тока масло подливаю,а на газу у ребят уходит столько же денег и когда в паре едем разница с машиной на газу велика,как его не регулируй максимум на 2-3 дня регулировки хватит,даже заметьте как на педаль газа давите,на бензе в полпедали с грузом-на газу в пол и не отрицайте этого!

На бензине по городу уходило 400р на сотню, на газу 270. Потери мощности не заметил, специально в горку на бензин переходил. На трассе расход вообще получается чуть больше чем на моих жигулях. двигатель 402змз. Установка обошлась 15000, баллон 130 литров

Пока новье все зае...., а вот потом специально пронаблюдай за кем нибудь на бензине и сравни сколько он будет стоять на ремонте и ты, если катаешь по полной программе, ну хотя бы 200 км. в день, то я ну вот уверен что через 5 - 6 месяцев ты полезешь менять прокладку под головой, холостые, ну может попроще, но тож такая проблемка есть, а так вот ведь разработан двигло на бензин, дак на который х.. его насиловать и гонять на газу?????????????????????????????

Ну при таком пробеге за данный период экономия от газа составит примерно 20-25 тыс рублей, за такие деньги я готов поменять прокладку головки, с учетом что капиталка с материалами стоит примерно 30-35, а новый двигатель в сборе примерно 70...

Витек , у меня к сожалению, а может и к лутшему, череп не жмет от мозгов, но у меня на предприятии 3 бухгалтера обсчитывали эту проблему и обсчитав автопарк предприятия который ездит на газу , а это ГАЗ 33-07 -4 шт ВИС -2 шт ГАЗель 4 шт ВАЗ 21073i -2 шт и ВАЗ (нива) 1 шт (дизельные не в счет) за год эконимия на ГАЗ - БЕНЗИН составило примерно 400 т.р а затраты на текучку по мелочам и переборка моторов за тот же период составило что то 520 т.р. и вопрос где эта экономия, да сразу это кажется что вау вот она экономия, а хрен там. А у меня СОБОЛЬ с одного года с одной из ГАЗелей и я уже писал что у меня все Ok а вот та самая ГАЗель уже со вторым мотором из-за газа. вот и у нас уже многие переходят обратно.

Да и пересчитывали на одном бензине к сожалению цыфрами не владею не буду врать, но точно все говорят из бухгалтерии что надо обратно переводить на бензин.

Решение конечно твое , езди на чем хошь, но это всеравно что в бак залить растворителя тож горит и тож заводиться и бежит но вот просто сразу видно чего делается от этого с машиной, а газ это "медленный убийца" твоего мотора

про медленного убийцу мотора спорить не буду, это должны специалисты судить, лично мне автомеханик, которого я считаю достаточно толковым, так ответил на мой вопрос "может быть в этом что-то и есть (вреде от газа), но при экономии на километраж и стоимости двигателя (змз402) это херня" Может быть более сложные и дорогие двигатели и не стоит переводить, не спорю, а это чудо убивает само себя стоя просто в гараже. У меня в городе большая часть газелей, как я гляжу все таки на газу.
И последнее! очень хотелось бы поглядеть, как бухгалтера, которых я вроде прекрасно представляю, обсчитывали вред от газа и отбраковывали из него поломки по обычному износу, коих на мой взгляд у русского автомобиля просто немеренно, а то и загремевший подшипник в коробке можно на газ свалить....

Витек я говорю это то чего у меня есть, и подсчет был в начале по бензину и автомобилях 90тых годов тех же марок,на 2007-2008 и после обновления авто парка переведенного на газ 2008-2009 и они вместе с экономистами пересчитывли и так просто ради своего любопытства сравнили ( а не то водилы все переплевались и ругаются ) конечно взяв во внимание и коофициент инфляции и вот и пришли к такому выводу.

А там тебе и только тебе, ведь как говорится кто едет тот и правит. и еще ода, хозяин барин!!!!!!!.))))))))))

По моим наблюдениям, газ эффективен лишь для автомобиля, который работает в дальнобое: большие пробеги с равномерным режимом движения, мотору хорошо и уютно. В городском цикле езды нет, одна дерготня, и вот тут как раз и возникает конфликт физики бензинового мотора с газовым топливом. И очень важно качество настройки газовой системы.

у меня на бензине машина прошла 350000 без капиталки, и каких-либо серьезных ремонтов.. на газу я бы уже точно 2 кап.ремонта сделал.. т.е., то что сэкономил на топливе, я бы выкинул на ремонт.. смысла не вижу.. расход бензина по городу 14-15 литров..

Главная проблема метана это наличие АГНКС (Автомобильный газонаполнительных заправочных станций). В каком то городе их тьма, а в других вообще нет. Например Украина г. Сумы (население 270 000 человек) в наличии 7 заправок, притом 5 из них представляют собой заправки производительностью свыше 1000 нм^3/час. И по области заправки продолжают строится быстрыми темпами. Поэтому у нас в регионе можно встретить и москвич 412 и Таврию на метане.
А тот же Киев с населением более 3 млн имеет около 3 АГНКС, притом значительно удаленных от центра.
Так что хоть и начата программа перевода транспорта на СПГ (сжатый природный газ) еще в 80-х годах прошлого тысячелетия, но темпы ее внедрения до сих пор остаются недостаточными. А ведь даже обычный архаичный 402 двигатель на ГАЗели 2000 года потребляет от 12 до 16 нм^3 (8,6 - 11,4 кг) сжатого природного газа на 100 км пути. Так как природный газ в основном состоит из метана то нетрудно посчитать, что на 100 км пути в качестве выхлопа выделяется только 23 - 31 кг СО2 и 19 - 25 кг водяного пара.
А согласто тем же самым нормам ЕВРО 5 количество углекислого газа в выхлопе должно не превышать 160 г на километр пути для легкового транспорта, а для нашей ГАЗели с двигателем конструкции середины прошлого века это составляет на данный момент 230-310 грамм СО2, что соответствует нормам ЕВРО 4 для легкового транспорта (250 грамм на 100 км).
Октановое число СПГ составляет примерно 110 - 120 в зависимоти от состава газа. Естественно что для эффективной экплуатации обычного двигателя, созданного и отрегулированного для работы на бензине А -92, требуется перенастройка момента зажигания, а желательно повышения степени сжатия. Эти меры помогут устранить те негативные эффекты от эксплуатации автомобиля на СПГ (прогорание клапанов и значительное уменьшение мощностных характеристик двигателя на 16 - 25%).
Если эффект прогорания клапанов из-за догорания топлива на цикле прохождения выхлопных газов через сечение выхлопного клапана можно устранить установкой зажигания, то для повышения мощности и снижения расхода топлива (повышения КПД двигателя) необходимо увеличить степень сжатия.
В той же самой Европе и США установка газобалонного оборудования датируется государством.
Средний пробег ГАЗели на СПГ с тремя балонами 250- 300 км, что накладывает ограничения на межзаправочные интервалы.
Так что если вы задались вопросом о установке ГБО посмотрите карту АГНКС в том регионе где вы эксплуатируете автомобиль. И если имеющиеся в наличии заправки обеспечат вас топливом то без сомнения устанавливайте ГБО. Стоимость установки окупиться уже через 20 - 30 тыс км пробега.
Если же вы собераетесь эксплуатировать автомобиль на бензине и на газе одновременно - это приведет к ряду проблем ввиду необходимости разных настроек для каждого вида топлива.
К явным недостаткам СПГ можно оттнести высокое давление топлива в балонах (200 - 220 атм), что требует от водителя определенных навыков и культуры работы на автомобиле, а так же прохождение специального 2-х недельного обучения, для получения допуска для работы на автомобилях оснащенных ГБО.

Экономическая сторона вопроса установки ГБО для работы на метане (СПГ).

На данный момент стоимость 1 нм^3 газа на заправках в восточный регионах Украины составляет 52,8 цента (4грн 30 коп), тогда как 1 литр бензина марки А92 стоит 1,2 доллара (9грн 75 коп). Соответсвенно при расходе бензина 14 - 16 л на 100 км пробега и газа 14 - 16 нм^3 на 100 км пробега, экономия по затратам на приобретение топлива составит 9,52 - 10,88 долл на 100 км пробега. Стоимость установки ГБО лежит в пределах 2000 долл. Соответственно затраты на приобретение и установку ГБО окупятся через 20000 км пробега.
За период эксплуатации первых 100 тыс км пробега после установки ГБО экономия средств составит 8000 дол. И каждые последующие 100 000 км пробега 10 000 долл. При условии что гарантированный ресурс двигателя автомобиля ГАЗель составляет 250 000 км пробега, сумарная экономия денежных средств на покупку топлива, если установлено ГБО составит 23 000 долл.
Это к вопросу о том, что некоторые противники установки ГБО выдвигают высказывания "Установиш газ - будеш токо на ремонт зарабатывать, движок убъеш". На сэкономленную сумму можно не то что отремонтировать двигатель, а и приобрести новый автомобиль, а то и не один. Стоимость ГАЗ 2705 "Бизнес" в торговой сети АИС на март 2011 года составляет 17 835 долл (145 000 грн), а ГАЗ 2705 без приставки "Бизнес" у того же продавца стоит 13 530 долл. (110 000 грн).
Хотя по результатам испытаний проведенных НАМИ и Московским автодорожным институтом, ресурс двигателя автомобиля переоборудования для работы на СПГ вырос на 30%. Что соответственно говорит о том, что если двигатель на газу отработал меньше положеного, то или у механиков устанавливающих ГБО на автомобиль и регулирующим его работу кривые руки, или водитель имеет стиль вождения не способствующий продлению ресурса агрегата.
Так вот при условии ежегодного пробега 100 000 км, за 2,5 года вы сможете сэкономить на новую ГАЗель и еще на девятку в придачу
Ну или второй вариант снизить стоимость перевозок, без уменьшения своего дохода. Тем самым увеличить свою конкурентноспособность на рынке малотоннажных перевозок.
Для примера, стоимость перевозок (северовосточная часть Украины) при заказе ГАЗели составляет 0,16 долл (1 грн 30 коп) за километр пробега. В то же время заказ Mersedes Sprinter обойдется заказчику 0,3 долл за километр (2 грн 40 коп).
В нашем городе нет ни одной маршрутки другой марки отличной от ГАЗели. А их только по официальным данным более 700, а по не официальным около 2000. И в основном малотонажными перевозками занимаются ГАЗели. Мерседесы, Фиаты и др автомобили европейского происхождения используются на междугородних пасажирских "экспресс" перевозках. Например Сумы - Киев (360 км ) за 3,5 часа. Или Сумы - Симферополь (850 км) за 8 часов. Вот для таких перевозок за пределами правил дорожного движения ГАЗель точно не подходит.