смешно:)По логике, планы на турбо, так смысл мне бошку пилить?-а раньше следуещего года машина из гаража не поедет (прав нету), а пилить башку чтоб пару месяцев погонять на ней и снова разжимать имхо ваще бессмысленно
ну вот получается стоковый суппорт стоит ближе к салону если на колесо сбоку смотреть. А на переднем приводе он стоит ближе к морде. Я вот и интерисуюсь если тормоза переделывать на зубиловские суппорта, то где он стоять будет?-имеется ввиду по самым популярным чертежам планшайб(они кстати в альбоме в группе есть)
Тимофей, ты я вижу савсем не грамотен))))рассуждения твои выше написаные.....бред!! 72 вал на стоковой степени НЕ ПОЕДИТ!!!!!!!!!!!!потому что вал с увеличеной фазой снижает степень сжатия!!!а вот например степень 8 уже работает на 76 бензине!!!!!!а если желаешь турбу,то 72 вал вапще не нужен!!турба работает на стоке!!!степень 8 для турбомотора,это возможность вдуть 1и5 бара!!!!!!!!ты в класику столько врятли вдуешь)))безопасное давление для класики это 0.5-0.6 бара!!!такое давление можно дуть даже в степень 10!!!!!! начни изучать литературу!!!!кто только вас молодеж с понтолыгу сбивает....=)) а зачем тебе супорта переделывать????какой смысл??
супорта переделывать для выворота (чтобы сильнее сошки развести, сток супорт мешает ей). Вал с увеличенной фазой снижает степень сжатия???Вобще степень сжатия так то отношение объема цилиндра к объему кс. Если он что то и снижает, то компрессию, но никак не ст сж. Или при установке вала у нас меняется объем кс/цилиндра??? Понятно что турба работает на стоке, но у 72-го не такая уж и дикая фаза, а подъем повыше=>наполнение получше все равно. Или выдувать будет?:))
гыгыг))) ну давай поспорим.... для вычесления степени мы ведь используем ход поршня!не так ли?как происходит такт сжатия??КЛАПАН ЗАКРЫВАЕТСЯ(ведь такт начинается только после закрытия,не так ли?) в 40 градусов после нмт,поршень движется вверх сжимая смесь!не так ли??во-первых,запаздывание говорит о том,что сжатие начинается не с самой нижней мертвой точки!!!!!!40 градусов это уже проход поршнем нескольких мм хода!!!!!!!!!!!значит из всего хода поршня, даже при стоковом валу,для расчета сжатия нужно вычесть несколько мм хода!!!(точно показать может только график...элементарный кстати)))а степень сжатия напрямую зависит от хода поршня!!ты правильно написал,что степень это отношение обьема к камере!здесь важно не упускать формулу вычесления обьема и степени!!а это: Р*r2*L=обьем цилиндра;допустим диаметр поршня 82 ход 80 41*41*3.14*80=422см3-это обьем одного цилиндра! допустим что полный обьем камеры(обьем в гбц,прокладки,недоход поршня,выемка в поршне)равен 50см3,то 422+50=472:50=9.44\1 вал с широкой фазой например 72 имеет запаздывание закрывания впускнуго клапана 84 градуса!а это, между прочим,проход поршня (примерно)4-5 мм хода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а теперь в формулу вычесления обьема добавим новый ход!при не изменном диаметре!а посчитаем новую степень! 41*41*3.14*75=395см3,а обьем камеры то осталься старый! 395+50=445:50=8.9\1--------степень то оказывается снизилась!!!!!!!!!!!!!всего лишь изза широкой фазы)))))ПОНЯЛ???????ИЛИ НЕТ))) насчет компрессии,этот параметр необходим ТОЛЬКО для запуска двигателя и устойчивой работы на холостом ходу!!!!!!!после оборотов двс выше 2 тысяч компрессия роли не играет!!!!!!!!!!!!!!! у 72 фаза прилично дикая!!!но тут скорее не в фазе дело,а в перекрытие клапанов!именно в этот момент и будет выдувать нагнетаемый воздух! знаешь я для большего развода сошек переворачивал родные классические суппорта!!!и вариант с заменой родных на передковые тоже нормальный вариант,тут тоже дело в другом!!!дело в самих рычагах!!!!!!если их переделать менять суппорта не придется!!об этом подумай!
Впринципе я твою мысль понял, другими словами, из-за запаздывания 72-го мы проигрываем в литраже двигателя, если можно так сказать, т.е. фактически 1.7 будет работать как меньший по объему, за счет вытеснения части смеси обратно во впуск после нмт...или я не так понял??? А как ты супорта переворачивал?-там же шланг...
не совсем так Тимофей,обьем тут не причем)))он как всасывал 422см3,так и будет всасывать!!а сжимать будет по другому! шланги другие устанавливаются,длинее!! Всеволод нука раскажи как облегчен у тебя низ??????поподробнее!
мне кажется определение "хороший" не означает компитентный!! я много раз писал о том, что срезание противовесов снижает мощность на 40%!!!!изза потери уровновешивающего момента!пойми эти противовесы существуют не просто так!!!!!!они выполняют важную роль!уравнивают силы!!!!а срезав их ты изменил баланс, сбил его!и теперь мотор затрачивает 40% мощности на преодоление дисбаланса шатунно-поршневой группы! сам подумай почему современные коленвалы имеют довольно внушительные противовесы???потомучто это важно!! еще раз повторю: уменьшение массы противовесов нужно производить вместе с уменьшением шатунно-поршневой группой!предварительно расчитав с помощью сложнейшей эмперической формулы!!!и ко всему прочему облегчение ШПГ необходимо только для очень высоких оборотов,свыше 12 тысяч!!!! поэтому все дальнейшие твои действия не приведут к увеличению мощности!(((
согласен,легкое колено проваливается в момент восприятия нагрузки,но легче крутится сверху,у меня после 4000 начинается хороший набор,я всего лишь хотел совета по поводу вала)может подскажешь ,чтобы вверху было больше прухи?)))
как это проваливается?? чтото как то странно!если сверху у тебя хороший набор, почему ты желаешь еще прухи вверху????не правильнее ли будет поднять низы и сделать плавный,динамичный мотор во всем диапазоне оборотов????? а верх у тебя что сток??? а до 4 тысяч плохо едит????
72 вал на стоковой степени НЕ ПОЕДИТ!!!!!!!!!!!!потому что вал с увеличеной фазой снижает степень сжатия!!!а вот например степень 8 уже работает на 76 бензине!!!!!!а если желаешь турбу,то 72 вал вапще не нужен!!турба работает на стоке!!!степень 8 для турбомотора,это возможность вдуть 1и5 бара!!!!!!!!ты в класику столько врятли вдуешь)))безопасное давление для класики это 0.5-0.6 бара!!!такое давление можно дуть даже в степень 10!!!!!!
начни изучать литературу!!!!кто только вас молодеж с понтолыгу сбивает....=))
а зачем тебе супорта переделывать????какой смысл??
Вал с увеличенной фазой снижает степень сжатия???Вобще степень сжатия так то отношение объема цилиндра к объему кс. Если он что то и снижает, то компрессию, но никак не ст сж. Или при установке вала у нас меняется объем кс/цилиндра???
Понятно что турба работает на стоке, но у 72-го не такая уж и дикая фаза, а подъем повыше=>наполнение получше все равно. Или выдувать будет?:))
ну давай поспорим....
для вычесления степени мы ведь используем ход поршня!не так ли?как происходит такт сжатия??КЛАПАН ЗАКРЫВАЕТСЯ(ведь такт начинается только после закрытия,не так ли?) в 40 градусов после нмт,поршень движется вверх сжимая смесь!не так ли??во-первых,запаздывание говорит о том,что сжатие начинается не с самой нижней мертвой точки!!!!!!40 градусов это уже проход поршнем нескольких мм хода!!!!!!!!!!!значит из всего хода поршня, даже при стоковом валу,для расчета сжатия нужно вычесть несколько мм хода!!!(точно показать может только график...элементарный кстати)))а степень сжатия напрямую зависит от хода поршня!!ты правильно написал,что степень это отношение обьема к камере!здесь важно не упускать формулу вычесления обьема и степени!!а это: Р*r2*L=обьем цилиндра;допустим
диаметр поршня 82
ход 80
41*41*3.14*80=422см3-это обьем одного цилиндра!
допустим что полный обьем камеры(обьем в гбц,прокладки,недоход поршня,выемка в поршне)равен 50см3,то
422+50=472:50=9.44\1
вал с широкой фазой например 72 имеет запаздывание закрывания впускнуго клапана 84 градуса!а это, между прочим,проход поршня (примерно)4-5 мм хода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а теперь в формулу вычесления обьема добавим новый ход!при не изменном диаметре!а посчитаем новую степень!
41*41*3.14*75=395см3,а обьем камеры то осталься старый!
395+50=445:50=8.9\1--------степень то оказывается снизилась!!!!!!!!!!!!!всего лишь изза широкой фазы)))))ПОНЯЛ???????ИЛИ НЕТ)))
насчет компрессии,этот параметр необходим ТОЛЬКО для запуска двигателя и устойчивой работы на холостом ходу!!!!!!!после оборотов двс выше 2 тысяч компрессия роли не играет!!!!!!!!!!!!!!!
у 72 фаза прилично дикая!!!но тут скорее не в фазе дело,а в перекрытие клапанов!именно в этот момент и будет выдувать нагнетаемый воздух!
знаешь я для большего развода сошек переворачивал родные классические суппорта!!!и вариант с заменой родных на передковые тоже нормальный вариант,тут тоже дело в другом!!!дело в самих рычагах!!!!!!если их переделать менять суппорта не придется!!об этом подумай!
-расчетная
-фактическая
-динамическая
так что еще раз....учи мат.часть!-)
А как ты супорта переворачивал?-там же шланг...
шланги другие устанавливаются,длинее!!
Всеволод нука раскажи как облегчен у тебя низ??????поподробнее!
я много раз писал о том, что срезание противовесов снижает мощность на 40%!!!!изза потери уровновешивающего момента!пойми эти противовесы существуют не просто так!!!!!!они выполняют важную роль!уравнивают силы!!!!а срезав их ты изменил баланс, сбил его!и теперь мотор затрачивает 40% мощности на преодоление дисбаланса шатунно-поршневой группы!
сам подумай почему современные коленвалы имеют довольно внушительные противовесы???потомучто это важно!!
еще раз повторю: уменьшение массы противовесов нужно производить вместе с уменьшением шатунно-поршневой группой!предварительно расчитав с помощью сложнейшей эмперической формулы!!!и ко всему прочему облегчение ШПГ необходимо только для очень высоких оборотов,свыше 12 тысяч!!!!
поэтому все дальнейшие твои действия не приведут к увеличению мощности!(((
чтото как то странно!если сверху у тебя хороший набор, почему ты желаешь еще прухи вверху????не правильнее ли будет поднять низы и сделать плавный,динамичный мотор во всем диапазоне оборотов?????
а верх у тебя что сток???
а до 4 тысяч плохо едит????
выхлоп какой?
и карб какой?и что с ним сделано?