СТАРАЯ ИНОМАРКА или ВАЗ?
Всем привет. Давайте цивилизованно обсудим этот вопрос. У нас тут с Русланом началась весьма интересная дискуссия, которая мне очень интересна, как бывшему и будущему работнику автомобильной сферы.Сразу скажу, давайте говорить о конкретных моделях, а не просто кидаться словами.
Проработал год в автомобильной сфере, в том числе и в крупной фирме, офисы которой есть во многих городах. Куррировал поставки ЗП по магазинам и сервисам.
Говорю для моего города: обслуживание тойоты Marino (http://vkontakte.ru/video68245863_143927680) 95-99г.в. стоит ровно столько же, сколько обслуживание ВАЗ2112 16V или Калины.
Что в ответ: ГУР, двигатель минимум 105л.с., коробка автомат, подушки безопансости, шумоизоляция, 6 колонок в стоке (я серьезно). Ну и остальные привелегии японского авто.
Минусы - правый руль и касетник, который стоит в 80% чистокровных японок. Ну так же можно ответить некоторое моральное устаревание некоторых моделей.
Такие машины обычно гонят с пробегом 90 или 150 т.км. Объясняю почему. Это точки прохождения ТО, которое в японии по документам и прохождению весьма не простое. Все равно что разбитой девятке пройти ТО своих ходом. В следствие этого такие машины попростоу спихивают. У них отличная подвеска как правило, все впорядке с АКПП, но уже начинает поджирать движок (10л. вместо 7.) и повышается уровень CO. Как выход - замена движка на контрактный (30т.р. с работой) или капиталка (20 т.р. в среднем).
Кто еще что объективно может добавить, без личных факторов?
Лично я: Если мне дадут на выбой ТАЗ, или тойоту этих годов, я выбиру тойоту. Ломается она редко, ездить приятней, она резвее. Ну правый руль. А что делать.
Ты посчитай сколько в среднем ты в год произодишь ремонтов на зубиле. В сумме любая тойота отдохнет. Тем более что совсем не факт что придется капиталку сделать
Менталитет потребителя:
Лучше я куплю то что дешевле ремонтировать. Не буду учитывать, что оно ломается чаще.
А в итоге так и получается.;-)
Конечно теорию вероятности никто не отменял,но и на иномаре новая запчасть может сломаться.
Не,не совсем менталитет потребителя, просто новая всяко лучше старой из под задницы чужой! И даже новая зубила!
За 60-70р можно было поменять движок в сборе, коробку и поменять добрую часть подвески.
http://reviews.drom.ru/toyota/sprinter_marino/8550/
Нахрен ВАЗ, ребят, вы о чем? Себя любить надо, а не это говно новое покупать.
Новая 5-ка стоит 170 рублей. У нас на авторынке можно камрюху 93-го года взять за 100. Сделать в ней просто ВС включая железо за 60 + перевести на газ (в районе 10-20 тысяч, зависит от оборудования). В активе - адекватный для веса двигатель, японское качество, новые з/ч (не забываем - мы сделали ремонт), на порядки выше безопасность.
И это только в сравнении с классикой. Если сравнивать с приорой или калиной - можно взять Марк2 года 2001 на фарше. Если подсобирать денег - вуаля, модификация TourerV, 280 лошадей в стоке с турбой. И теперь посчитайте, сколько будет стоить постройка таза с аналогичным соотношением лошадь/вес. Про комфорт и безопасность на тазике говорить не стоит - педальный узел за 15 лет не изменился (смотрел фотки тюненой приоры - педальный узел аналогичен моему зубильному). Убогое торпедо и отделка салона. Тормозная система, в которой до сих пор стоит колдун. Ладно хоть до аирбегов додумались. Все же таки 21-й век на дворе, пора уже. А то дураки-японцы их с начала 90-х ставят, а умный ВАЗ вон как народ кидал все это время.
Минус покемонов - правый руль. Неудобен сугубо и только на обгонах длинномеров/вхлам тонированных машин. Решается проблема установкой камеры или системы зеркал.
Основная проблема запрета прулей в России - жители европейской части просто не знают, что это такое - японская машина, аналогичная по цене "нового" ваза, но превосходящая его по всем параметрам.
С коллегой тут спорили. Он говорит, вот мол, новая пятерка... Все же новый автомобиль, гарантия...
А скажите мне, чем отличается новая пятерка от 10-летней, кроме инжекторного двигателя, который, как и вся остальная машина, не славится надежностью? Гарантия? На вазовских сто? Нафиг надо!
Так что мой выбор - однозначно не ВАЗ. Тем более не новый. Да, через ВАЗ нужно пройти, чтобы изучить матчасть и понять один грустный факт - в России машины делать не умеют.
зы: на тазиковском двигателе к 150 тысячам надо растачивать блок и менять поршневую (самый распространенный случай). В одном из отзывов на дроме про спринтер марино фигурировала цифра в 250 тысяч пробега и замена поршневых колец (!!). За небольшой промежуток времени (года 3 чтоли, написано было, что машина активно эксплуатируется в сфере сопровождения грузов) пробег вырос вдвое, и только где-то к полумиллиону вроде как масло начало опять уходить.
Я вот хочу сказать про эл/люк. Я очень хочу чтобы на моей следующей машине он был. В иномарках он опционально ставился с середины 80-ых наверно. В отечественных его никогда не было(((
Хочу сказать, что у нас в семье была карина 2 1990 года в максимальной комплектации GLi 2.0л. 121 л.с.
http://vkontakte.ru/photo-1171922_118836547
никогда не подводила, за 6 лет эксплуатации заменили только банку глушителя, ну и расходники (даже колодки не требовали замены). Очень жалею, что продали.
Сейчас очень хочу чего-нибудь японского, но с левым рулем.
Про надежность японских движков очень много говорят. И я не удивляюсь, когда мне говорят про Карины Е, которые без проблем ходят по 600 тысяч в службе такси.
1) первым автомобилем.
2) под постройку тюнингованой машины.
Второй вариант - на любителя. Ибо по деньгам неплохо влетает, причем хорошо, если делаешь сам. Под заказ - дороговато выйдет, проще опять же покемона взять и его уже тюнить.
ино 90-х сыпется так же как ваз. ну может чуть меньше, но это компенсируется ценами на зап.части и тем, что их приходится ждать по месяцу.
на некоторых свежих ино, одно ТО на 10000 тысячах приближается по деньгам думаю равно 1/3 стоимости машины среднестатестического посетителя группы. Потому что на зубилах ездят молодежь, студенты. (в основном) у молодежи нет бабок, а значит и нет нормальной ино.
Вот и все.
А ино старая и дешевая поэтому и дешевая, потому что старая :) спрос рождает предложение. отсюда вывод - ино и ваз одинаковые по стоимости будут одинаково геморойны. разница лишь в поломках и косяках.
P.S. лично меня в бу ино не нравится лишь то, что при поломке некоторых узлов и агрегатов придется 1,5 месяца ждать пока эту деталь мне привезут. я не могу себе позволить чтобы машина столько времени стояла во дворе.
С запчастями проблем нет. Есть http://exist.ru, есть авторазборы, есть магазины в конце-концов. В течении дня всю ходовку при желании можно собрать (в плане з/ч).
Ино да, сыпется. Потому что хозяева у нее были рабами стереотипов "о, японка, она вечная!". Только ее достаточно один раз перетряхнуть - как я уже писал, взять за 100, махнуть на контрактные двигло и АКПП для полной уверенности, плюс перетрясти ходовую. И сыпаться перестанет. В отличие от таза, где новая деталь - не гарантия качества. Вот на моей зубиле умер недавно мотор заднего дворника, недавно еще и подрулевой переключатель сдох - переломился пополам. Не работает омыватель заднего стекла - трубка где-то умерла. Трубку я в городе найти НЕ МОГУ. Пока видел только на рынке и то за 50 рублей метр. Или под заказ из Москвы (http://autopasker.ru) 8 р/метр + 500 рублей за доставку минимум. Моторчик пока нашел - пол района объехал. Недавно сломал правое зеркало. Я полгорода объехал, чтобы его купить. Штатное блин зеркало. Ручка откидывания сидения - вообще дефицит. Так что доступность з/ч на ваз - мистификация. Купил подушки двигателя (все 3). Задняя оказалась криво запрессованной. Новая запчасть!
В конце-концов, вы машину покупаете ездить, или трахаться-чинить ее вечно? Меня уже запарило это состояние перманентного ремонта.
зы: в тему цен на з/ч. Друг с 10-ки пересел на камри 2005-го года. Яйца на нее обошлись толи во столько же, толи чуть дешевле, чем десяточные.
Какие месяцы, какие суммы. Может и правда территориальное значени имеет такой аспект, но да же в моем городке 700т.ч. с пригородами может 900р. всегда есть все ЗП. Очень редко, когда чего-то надо ждать. Да и то это максимум неделя. Мы на Хафей Брио рычаги за 2 дня привозили, так эта машина вон какая редкая.
Еще они дешевые,потому что ушатанные такие не нужны уже никому.
+ 10
Ручки на 08 3 дня искал нормальные.
Механизм стеклоподъемника левой двери - 2 недели!!!!!
На севере деффицит ЗП на ВАЗ в натуре не страшный сон. Я хорошо помню как с девушкой своей ехал в машине и смеялся на фразой: ""Оставляйте заявку, мы привезем".
Так приходишь скоро в магазин, говоришь, есть зап части на ВАЗ, а тебе говорят - НЕТ! Вон на тойоту коленвал остался! Забирайте, акция! И тогда поршневая от БМВ в подарок.
У нас тут правда так. За то на иномарки ЗП до фига. Одна "Япошка" в Тюмени чего стоит. Там по моему все есть, начиная от винтиков и гаек, заканчивая готовыми агрегатами.
а вот на короллу 98 года бампер надо везти 1,5 месяца.
у друга такая королла. вот думаю себе взять к осени, в качестве поповозки, но там к примеру что-то посвистывает в районе ГРМ, и мне чет немного стремно брать с учетом того что зап.части хрен найдешь.