Сборка двигателя 1.6 из 1.3 на базе 011 блока

Тюнинг ВАЗ 2106
 ВАЗ 2106: Сборка двигателя 1 6 из 1 3 на базе 011  блокаНу как сами понимаете,1.3 не достаточно для комфортной езды( Поэтому надо что делать,и тут 2 пути :
1.Купить 3 двиг(б/у),и получить обьем 1.5.
2.Собрать из своего 011 двига,двигатель с обьемом 1.7.
После долгого раздумья,думаю лучше собрать двигатель,чем купить,по деньгам примерно также,но практически будет лучше!!!
Почитав КАТАЛОГ ТЕМ открыл много для себя,но нужно уточнить схему сборки!!! Как я понял,нужно поставить 213 колено,расточить блок на 82 поршня, поставить короткие шатуны 129мм,ну и пальцы,кольца,вкладыщи.
Исправьте и дополните если в чем-то ошибаюсь
Ну теперь вопросы:
1.Какое колено нужно выбрать??? 213,03 или же 2130??? Ход поршня привлекает 84 на 2130 колене!!)) Но что по цене выйдет и что потянет оно за собой??? Понимаю,что наверно придется брать 213 колено,но все же обьясните!!!!
2.Расскажите про СЖ,мутно понимаю процесс увеличения,но хочется оставить 92топливо,т.к. цены на бензин заставляют желать лучшего
3.Не лихо ли расточить блок с 79 до 82 ??? Это и есть 1 ремонт,или же просто меры для поднятия мощности??? Сколько в последующем можно будет делать ремонтов,желательно с цифрами!!
4.Какие поршня поставить???Нивские или 8-мые??? С проточкой или нет???
5.Слышал про недоход поршня на 1.9 мм,остюда и вопрос, ГБЦ остается стандартная??? Фрезировать ее не нужно???
6.Клапана остаются 011??? или нужно будет брать 213??? Есть ли в них отличия???П
Пока все что думаю,а вы подсказывайте!!!! Вопросы канешно же еще будут по ходу дела))) Заранее благодарен!!!

206 комментариев
avatar
Все таки думаю построить на своем блоке!!!! А вот в размером поршней это все таки лихо!!!(( Значит какой размер нужно выбирать??? И сколько обьем в итоге получится???
avatar
А я б не рисковал до 82 точить, все-таки это будет последний вздох мотора))) Колено тайговское 213 станет отлично, а вот тоешное или хошовское не подходит))) Придется бугеля стачивать, а это разбаллансировка)))) И зачем тебе 1.7, ведь ты получишь чуть больше 1.6 разницы особой ге заметишь, а по расходу... У меня тож 011 блок, буду ставить колено 213, поршня 79.8 и короткие шатуны)))) Останется только коллектор расточить и паука кинуть)))) Ну на крайняк редуктор на скоростой поменять)))) Да и коробку бу пятиступку)))) Получится низколетающий самолет))))
avatar
Про 82 я уже понял,просто многие так делают!!!))) Если у меня ремонта не было,значит сейчас размер поршня 79??? И получается при ремонте нужно будет брать 79.8??? За 1.7 в принципе не гонюсь,делаю для себя,не для гонок,просто чтобы комфортнее ездить!!!
avatar
Блин где то таблицу видел...не вспомню где(((
avatar
Ошибочка,при первом ремонте 79.4 поршни!!!
avatar
Дмитрий Стрюк а поршня будешь 213 брать???? Говорят с ними СЖ понижается(( А вот как повысить не понимаю(((
avatar
Евгений Волков.
1.Колено 80мм если пихать в 011 блок нужно иметь при етом 129 шатун или же поршень со смешением пальца на 7мм. Если 84 колено(тяжелое бля) нужно соответственно иметь уже шатун 127мм. Колено 213 и 03(06) одинаковы по ходу(80 мм) но у нивского тяжелее противовесы.
2.Точить 011 блок до 82 я бы никогда не рискнул бы. Токо если собирать дрэгпулялку на 10 заездов то можно. Лучше оставь 79мм
3. Про СЖ. Если увеличить ее до 9,5-10 (фрезанув !только! голову на 1-1,5мм. На 011 блоке недохода нет практически и блок не фрезернешь) то необходима по-любэ БСЗ с графиками УОЗ как у нивы(короче нивотрамблер с ЦР и ВР пихнуть надо будет) или МПСЗ (если найдешь такую)
Это что касается 011 блока.

Чтобы ездить комфортно и не хотеть переоформлять другой блок то действительно собирай 1,6 себе (хорошая сборка,балансировка,облегчение) поработай с ГБЦ и Карбом и будешь уомфортно и уверенно.
avatar
короче у меня 011 но сделали 1.5 на 79ом поршне,нивы распред,солекс 083 ,эл.зажигание) и корчое прет тока так) да и расход обычный) так что тоже вариант тебе)
avatar
распредвалом и зажиганием объем помоему не повысишь!!!))
avatar
Антон 'плахоff' Теряев
Что будет дешевле взять короткие шатуны,или поршни со смешенным пальцем под 80 ход??? Эти шатуны и поршня где нить применяются и продаются в обычных автомагазинах,или это уже тюнингзапчасти,и они будут дорого стоить????
avatar
Евгений Волков какие поршня лучше брать не знаю, но однозначно с большой лужей посредине, а не те у который выемки под клапана))) Поршня со смещенным польцем конечно дешевле взять (поршни ТРТ называются), но качество их - гавно (тут даже гдето люди по ним тему создавали и фотки выкладывали). Бери короткие шатуны луганские, они уже давно в продаже почти во всех магазинах автозапчастей)))
avatar
Дмитрий Стрюк
Ок,тогда думаю не будут они очень дорого стоить)))Тоже слышал что лучше 213 поршня,т.к. они прочнее!!!
avatar
А восьмерочные легче, следовательно динамичнее езда)))) Я тут сам пока не разобрался))) У тебя какое состояние двигателя в целом? Ремонт по необходимости делаешь или просто для души и опустошения карманов?
avatar
Двигатель в отл состоянии,просто слабоват,газ в пол,а он не едет((( Как ты говоришь для души!!))))
Мне кажется гнаться за легкость по крайней мере мне не стоит,потому что я не смогу дальше облегчить всю КШМ.Так что думаю собрать как с заводской сборкой!!! Думаю хватит,а если что,то со временем лучше с головкой поколдую)))
avatar
Что мы в итоге получаем :
1. 011 блок
2. 213 колено
3. Шатуны 129мм
4. 011 - 06 поршень 79.4мм
5. 011 ГБЦ не фрезированная
6. 213 распредвал
7. 213 БСЗ
8. Солекс 053-073
Как с такой сборкой выйдет двиг????Или я что то упустил,или не то взял???
avatar
129 шатун имеется в продаже ето стопудов, а вот "нестандартный" поршень со смешением пальца поискать придется или лить на заказ. Что дешевле думай сам. Нивопоршня тяжелее и прочнее - отсюда большие мехпатери на верху особенно и коленно ихнее тоже соответсвенно сюда сыграет. Прочность.....хм у тя двиг всегда работает на предельных нагрузках??? Нивопоршня с лужей делались для повышения детонационной стоикости (у нивы сж 9,5 если не ошибаюсь а гоняет на 92 бензе)
Двигатель хоть и в отличном состоянии но собирался на заводе а значит "не для себя" со всеми вытикающими. Кода все детали КШМ подогнаны как надо даже на стоке почуствуешь разницу: ровная работа,крутится легко и т.д.

Если собрать твою конфигурацию выше то поидее получится должен неплохой тягунок на низах и в середке а вверху он бдет туповат имхо
avatar
Евгений, ну если у тебя мотор хороший и ни разу не точенный, может лучше оставить родные поршни и не точить, дешевле обойдется)))) Какой у тя пробег?
avatar
Пробег 120тыщ,точитьт наверно надо до 79.4!!!?
В принципе если низ хороший будет,то это уже хорошо для города!!! А верх туповат будет из-за колена,распредвала и тяжелых поршней??? А что сделать,чтобы как то уравновесить верх-низ??? И на какой скорости на верхах это скажится???
avatar
буквально вчера собрали.
но ствоей конплектацией получается 1.6.
что мы купили.
конено 213 ход 80
поршни 79.4 со смещенным пальцем. 2600 руб
остальное все сток.
если точить 82 толщина стенки будет 3 мм очень тонкая буде не равномерно остывать..
avatar
Царь классика или пища для размышления
Ну, начну прежде всего с того, что в наш долбанный переднеприводный век человек, подходящий с напильником к заднеприводным Жигулям, уже достоин уважения.
Теперь по делу.
Я вот тут не собираюсь обмусоливать затертые до дыр истины, типа что биг клапана от дизеля Мицубиши 4D63 рулят, что каналы надо дорабатывать, что к степени сжатия нужно подходить взвешенно, что инжектор все таки лучше хорошо отстроенного карбюратора и т.п. это вы все и без моей старческой нудятины знаете, так как все ниибаццо умные.
Я хочу обратить внимание на некоторые моменты, которые или приводят к ошибке, если их не заметить, или становятся камнем преткновения и источником слезных постовна форумах.
Тут вы перцы меня достали основательно, ну ладно там Костя, он токарь-расточник в душе, дай ему кружку железную, он и ее расточит, но когда остальные на полном серьезе пишут друг друшке советы «да ты расточи под **поршня, не ссы» то это вообще конец и занавес (с).
Давайте объясню кое чего не то что на пальцах – на культяпках.
Ну про переднеприводные моторы я деликатно умолчу, в них станком лезть вообще только портить, и с этим никто не спорит практически, но вот в классический мотор все порываются 84 поршня всунуть или чего побольше. Вот давайте определимся с нашей исходной чугунякой. Если делить по диаметру цилиндра, то серийная ВАЗовская классика делится на 3 основных типоразмера 76 мм (2101,2103,) 79 мм (21011,2105, 2106) 82 мм (21213, 21214, 2123,2130). Вот тут и начинается самое интересное – долгое время молва считала, что 21011 и 2106 моторы – это «расточенные» 2101 и 2103. Так нифига же. Конструкторы на ВАЗе хоть и отличались неординарным мышлением, но классику любили. Толщина стенки цилиндра (внутри блока, от зеркала до водяной рубашки) – 5 мм, поэтому, если бы на ВАЗе тупо занимались расточкой цилиндров, то расточив за 20 лет 76 мм в 82 мм, мы получили бы стенку цилиндра в 2 мм. Возьмите линейку и посмотрите сколько это. И поймете абсурдность этой идеи. У всех вышеуказанных моторов толщина стенки цилиндра – те же 5 мм, а увеличение диаметра цилиндра происходило за счет уменьшения протока под охлаждающую жидкость между цилиндрами. И именно из за уменьшения этого протока и увеличения теплонагруженности мотора 21213(4) имеют место случаи трещин в стенках цилиндров, а не из за его «расточенности».
Вот от этих 5 мм будем плясать. Юные энтузиасты-точильщики обычно любят точить с 79 на 82 и с 82 на 84. вот смотрим – при переходе с 79 на 82 мы снимаем 1,5 мм металла, остается 3,5 мм. 3,5 мм – это МИНИМАЛЬНО допустимая величина, критичная даже для гражданского мотора, поэтому тут однозначный вывод - НЕЛЬЗЯ.
Дальше – с 82 на 84 мы снимаем «всего» 1 мм, вроде бы ничего существенного. НО. Почему то могучие АБ-Энжин, при постройке заряженного классического мотора 1.8, решили не точить в 84 мм. «Чтобы не ослабить блок». А что дает нам ослабление блока? Мотор начинает «дышать», снижается корпусная жесткость… «Ну типа снижается ресурс, а мне он нахрен не нужен, я строю гоначный матор, ему жить 10 гонок» - скажут йуные малдаваны, в силу своей малограмотности, забыв про такой параметр как надежность. «А нам и надежность не нужна» - опять скажут они, мотор то для 10 гонок строится. Хм. Интересно, надежность – это, грубо говоря, вероятность поломки мотора. То есть чем она меньше, тем выше вероятность поломки мотора. Как я понимаю, цель гонки – хотя бы доехать до финиша, ну а там хоть бы и победить неплохо. Так давайте определимся, мои друзья – вы собираетесь в гонках участвовать или красиво мотор сломать? «И треснул блок напополам, дымит разлом…» (с). Еще один момент – есть такая штука, как дефекты литья, ну, в корпусе цилиндра они тоже есть, если этот дефект вылезет на зеркале – мотор идет в брак, если останется внутри гильзы – мотор может пройти многие тысячи километров без последствий. Так вот, своей расточкой очень легко добраться до этого дефекта, приблизив его к поверхности зеркала, чем самым приблизить кончину мотора.
Думаю меня вы поняли. Теперь об исключениях. Мой знакомый на Украине у сос
avatar
Мой знакомый на Украине у соседа в гараже обнаружил классический мотор объемом 1950 кубов, на 85 поршнях, изготовленный всего в нескольких экземплярах для гоночных катеров где-то в 1990 году, отличает особая отливка ГБЦ. Когда этот мотор пробовали ставить на Жигули, конечно машина валила как пушка, но мотор перегревался и пробивало прокладку ГБЦ. Думаю причина была проста – при диаметре цилиндра 82 мм на проток под охлаждающую жидкость остается 3 мм. Если делать 85 мм цилиндры, то протоку остается всего 1,5 мм. На ВАЗе скорее всего отказались от протоков вообще, опираясь на «опыт» постройки мотора 21083. Естественно, теплонагруженность возросла, но мотору гоночного катера, охлаждаемого забортной водой, это не страшно. А вот при установке на автомобиль, с замкнутой системой охлаждения, ее катастрофически не хватало.
Ну и конечно чехи отличились, тупо взяли мотор 21011, и воткнули в него поршни на 88 мм, спилив нахрен родные цилиндры и вставив специально изготовленную вставку из 4 слитных гильз. Получив с соответствующим коленвалом объем под 2.0 литра, накрыли все это дело 16 клапанной головкой…но это уже совсем другая история

Ето еще одно обеснение

братья,перестаьте глупости писать про тепловыделение и прочее...
тонкая стенка менее термически и геометрически стабильна...не забываем об увеличении площади нагреваемой поверхности при неизменной площади охлаждаемой...+3мм с диаметра это +примерно 5мм в длине окружности...умножаем на ход(скажем, 80 мм) получаем около 400 кв.мм дополнителной поверхности внутри цилиндра...а отдача в антифриз неизменна...
дополнительно к тому мы имеем увеличение разности температур верха и низа гильзы,так как истонченная гильза хуже рассеивает тепло в массив блока вследствие уменьшенного сечения стенки(а значит--площади материала,по которой рассеивается тепло в массив блока)
дополнительно к тому истонченная гильза нестабильно греется и расширяется неоптимально,в итоге мы имеем дополнительный риск прихвата поршня и обрыва шатуна...
дополнительно--теряется механическая прочность,особенно в совокупности с локальным перегревом...
перекладка поршня тоже делает свое черное дело,особенно в случае со спортивными поршнями с увеличенным оффсетом...
в общем,минусов очень много.
хотите одноразовый уличный мотор--не вопрос,точите.
а если хотите спортивный двигатель,способный долгое время(а именнно--часами)держать обороты около максимальной мощности на полной нагрузке(как,например,в ралли),тогда точить блоки все же не стоит,старайтесь все же придерживаться номинала и применять грамотные приемы форсировки...у нас же здесь есть ВСЕ известные,опробованные спортивные методики по доработке моторов...слово "расточка" в них применяется исключительно к ГБЦ и никак не касается блока цилиндров)))
avatar
Сейчас узнавал цены :
213 колено - 2600р
Шатуны 129мм - 3300р
011 - 06 поршень 79.4мм - 1600р
213 распредвал - 1500р
Вкладыши - 500р

В итоге около 9500р + это еще далеко не все!!((( Честно говоря не ожидал столько,и особенно от укороченных шатунов((( Хз что делать.......
avatar
укороченые шатуны не обезатьльно. можно поршни со смещением на 7 мм продаюся специально. для переделки 1.3 в 1.6
avatar
Под заказ,или в магазинах можно найти????Цена 2600р???
Все продается,ток вот говорят они не очень!!!
avatar
нормальный не хуже того что сейчас в магазинах прадают. на заказ

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.