что лучше москвич или ваз?-1

Тюнинг Москвич 2141 и др.
 Москвич 2141: что лучше москвич или ваз  1я например ездил много на чем и москвич меня устрайвает больше чем многие иномарки, но в группе я увидел людей, которые щитают что их ваз, лучше москвича, и не просто лучше москвича а лучше во всем, забавно слышать это!
Приводите аргументы!!

433 комментария
avatar
все моторы гильзованные, но! есть гильзованные намертво, есть двиги, технологически рассчитаны на замену самих гильз. соотвественно как жигули и москвич. но жигулевский мотор все равно ни в коем месете не хуже узама. разве что есть уникумы которые не могут проехать на классике больше 150 000 км, но это уже дело кривосты верхних конечностей.
avatar
Ну несовсем бывало что из за плохого качества запчастей двиган выходит из строя.
avatar
вазомотор не гильзованый, у него блок литой! гильзованый это когда уже горемастера в него гильзы меньшего размера присуют!
avatar
все блоки цилиндров выполняются из такого рода метала (название точно не помню), что именно этот метал не выдержит такие нагрузки под цпг, потому стенки котелков делают из специального материала, именуемого гильзами.
да и у вазомоторе есть гильзы, если бы его полностью отливали из необходимого металла, выдерживающего нагрузки цпг, то сам мотор стоял как две новые 2106.
я знаю, один моторист который работает в нашей фирме вазодвиг перепресовал. просто взял с одного блока (на нем были какие то повреждения внешние) выпресовал гильзы и поставил на свой двиг. работу проводили на заводе строймаш, там все необходимое для такого копмлекса работ было.
avatar
да но вот только на классику нету гильз новых, и тому приходится все равно тулить бу гильзы. так что смысла тут 0.
avatar
мля, ну с одного металла сделан и блок и гильза, просто потом гильза после расточки закаливается токами высокой частоты, что предает ей дополнительную прочтость!
avatar
нет не с одного металла! зеркало цилиндра - это вставка, либо же ГИЛЬЗА из высокопрочного металла но точно не такого же как и "тело" блока котелков!
avatar
просто все время имелось ввиду под понятиям гильзованный мотор тот мотор, у которого гильза съемная. в противном случае перегильзовка блока например 2106 приведет в теории к потери первоначальной жестокости, что должно сказаться на ресурсе двига.
avatar
да я те говорю что с одного, чо ты спориш?
avatar
Антон, не неси чепуху, я вот тебе не поленился, и даже из книги цитату нашел: "Блок цилиндров изготавливается методом литья из специального высокопрочного чугуна. Отверстия под цилиндры растачиваются непосредственно в блоке и дополнительные вставки (гильзы) в цилиндрах не применяются."
avatar
все, ок! убедили)
avatar
Конструкция ГИЛЬЗ ЦИЛИНДРОВ

Блок-картер автомобильных двигателей часто делают со вставными гильзами.

Жесткость блока цилиндров зависит от типа гильзы и ее установки. Различают сухие и мокрые гильзы.

Гильзы, непосредственно омываемые охлаждающей жидкостью, называют мокрыми, а гильзы, внешняя поверхность которых соприкасается с внутренней поверхностью цилиндра, называются сухими.

Мокрые гильзы, отличающиеся лучшим отводом теплоты, ставятся на форсированные двигатели. Блок-картеры с мокрыми гильзами по сравнению с блок-картерами с сухими гильзами обладают меньшей жесткостью.

Для повышения жесткости мокрых гильз их наружную поверхность иногда делают с кольцевыми ребрами. Применение вставных сухих гильз позволяет получить износостойкие поверхности прималыхзатратахдорогостоящихлегирующихматериалов.

К гильзам цилиндров предъявляются следующие требования: достаточная прочность стенок при действии на них сил газов, хорошая износостойкость зеркала цилиндра при длительной работе двигателя, высокие антифрикционные и антикоррозионные свойства, надежное уплотнение и свободное расширение в осевом направлении (для мокрых гильз).

Сухие гильзы устанавливаются или по всей длине цилиндра или только в верхней его части, где наблюдается максимальный износ. Иногда сухие гильзы вставляют по всей длине цилиндра свободно, с небольшим зазором. Так, в двигателях ЯАЗ зазор между гильзой и цилиндром достигает 0,05 мм. При работе двигателя вследствие неодинаковости температур гильзы и стенок блока цилиндров зазор исчезает.

Сухие запрессованные гильзы, устанавливаемые по всей длине цилиндра, могут не иметь опорных кольцевых буртиков.

Для предохранения гильзы от осевого сдвига при заедании поршня следует применять упругие предохранительные опорные кольца 1. Зазор sдает возможность свободно перемещаться гильзе при тепловой деформации.

Мокрые гильзы лучше охлаждаются и их легко заменять в случае повреждения без снятия двигателя с шасси. Для того чтобы гильза сохраняла геометрическую форму, на ней имеются два направляющих пояса (вверху и внизу), при этом диаметр нижнего пояса несколько меньше диаметра верхнего. Опорные плоскости мокрой гильзы располагаются в кольцевых приливах блока цилиндров, жесткость которых должна быть такой, чтобы при затяжке шпилек как можно меньше нарушалась геометрическая форма гильзы.

Опорные плоскости гильзы могут быть расположены в верхней, части блока в кольцевом приливе торцовой стенки , в кольцевом приливе, находящемся от торцовой плоскости на расстоянии 1/3—1/2 диаметра цилиндра , и в приливе, расположенном в нижней части блока.

При более низком расположении опорной плоскости гильзы по отношению к головке цилиндров улучшаются условия охлаждения верхней части гильзы и понижается температура поршневых колец. Стык гильзы с головкой цилиндров может быть уплотнен с помощью кольцевой канавки 1 (178, б), проточенной в головке цилиндров, что дает возмоншость уменьшить толщину верхней части гильзы и тем самым несколько понизить ее температуру. Площадь опорной кольцевой поверхности фланца мокрой чугунной гильзы - г(DI — D2)не превышает 15% площади поршня .Опорные приливы могутбытьразличной формы.

Несмотря на отмеченные выше преимущества, применение сменных гильз усложняет конструкцию двигателя и увеличивает его массу и стоимость

http://www.maestria.ru/korpus-dvigatelya/konstruktsiya-gilz-tsilindrov.html
avatar
Дааа интересно далеко ли проедет машина с цилиндрами у которых стенки алюминевые? Ведь вы в один голос арете что гильз нет?

Антон Зиновьев Вы абсолютно правы.
avatar
статья видимо старая как свет. завода ЯАЗ уже хер знает когда нету.
avatar
#1322
Смех смехом, а я такой мотор лично наблюдал...
Алюминиевый и вообще не гильзованный(Скоре всего это был сплав разумееться) но после 150 тысяч износа вообще не было заметно... Каким образом был обработан металл мне не известно...
avatar
Твоим супер пластиком Блядь чем же еще
avatar
Руслан [rys9] Зинченко и что? движки типо изменились? Как была одна технология так и гонят все по той же.
avatar
У очень старых машин были блоки из чугуна но не теперь.
avatar
на туареге, каене и ауди, есть дизельный 5ти цилиндровый мотор, блок с гильзами у него литой, из алюминия, но раббочая поверхность стенок цилиндров покрыта какимто спец металлом, погуглю если найду выложу!
avatar
Давай давай с радостью почитаю.
avatar
Японцы слепили движек из керамики но стенки цилиндров имели напыление. Найду подробности выложу.
avatar
Бля, у меня такой движок))))))))))))
avatar
Да да да из папье маше.
avatar
Никогда незадумывался почему гильзы из чугуна делают? Что тверже чугун сталь или алюминий?
avatar
тверже электрокерамика и алмазы!!!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.