я тоже машину продаю - возьму 8 или 9тку еще не решил(сейчас 99) но я на ней уже кувыркнулся и ездить дальше на ней не стоит, потому 8 в тюнить не буду этот
я сейчас переодически на свою девятку сажусь... типа до заправки проехать или из двора выехать... я ее маме отдал, чтобы училась. Дак вот после восьмерки когда сажусь очень непривычно. Уже несколько раз башкой об крышу бился. не привык к таким маленьким дверям :)
Удобство девятки лишь в дверях. Вот подумайте как часто вы будете их открывать ? На моей девятке они вообще только изнутри открываются, но это не напрягает, так как я на ней их только 1 раз для людей открывал. Поэтому я даже не заморачиваюсь на то чтобы там делать... Так что плюс в дверях. Ну и минус тоже в дверях. больше дверей меньше жесткость... Но даже если отбросить понятие жесткости, то больше дверей больше того что будет гнить . больше ручек, больше стеклоподъемников... а все это все равно переодически ломается. Так что если двери открывать не планируете, то смело восьмерку.
8 и 9 - из минусов постоянно гниющая жопа. 99 - из минусов не видно жопу при парковке, приходится сдавать с открытой дверью, если надо в упор. Уже протаранил одному человеку номерной знак фаркопом))) По поводу жесткости кузова 8-ки, тема стара как мир, никто так и не доказал, что кузов жестче, существуют небезосновательные мнения, что совсем все наоборот) У всего ряда зубил минус - на заднем седенье тесно, просто ад, в потолок упираются даже люди среднего роста, карликам там в кайф)) кузов адски гниет просто на пустом месте. А в целом все машинки неплохие, конфетку сделать можно ;-)
* Автомобиль заводского гонщика Александра Никоненко, подготовленный для чемпионата России 2000 года по шоссейно-кольцевым гонкам. ** Модификации седана ВАЗ-2110 с удлиненной базой.
Дядя молодец! Восьмак Второе почетное второе место! Десятка не машина-так что не в счет! Короче восьмак рулит! Фсем баяца! Тут клуб зубильщиков так что дрочим на зубило классическое))))
Дядя Дима, уважуха. Только одно но, много ли людей ездиет с открытыми дверями?)) думаю с закрытыми дверьми картинка будет в сторону 9-ки, нежели 8-ки. А по поводу 99, если вам влетят в жопу и вы будете на заднем седенье, не хотел бы я оказаться в 8-ке или 9-ке. Так что тест жесткости на кручение - это только один из тестов.. А вообще жизнь коварна, сколько случаев, что люди выбирают себе самую безопасную тачку по еврокап с кучей подушек, а потом ни одна не открывается и электронные системы срабатывают так, что лучше бы и не срабатывали.. поэтому зацикливаться только на чем-то одном не стоит, надо просто выбирать то, что по душе и по карману, ИМХО.
Денис Ефимов, я тя уверяю)) лишние 4 дверные петли и 2 замка жесткость кузова на кручение не повышают.. Только в том случае будет тольк если в дверях стоит труба усилитель и испытваем на лобовой удар..
Кстати кардинально усилить жесткость кузова можно ввариванием в пороги и лонжероны швелеров. сгодится любая
а сточки зрения перевертыша, я в кювете вылез легко потому што двери короткие а так бы фиг вылез если бы 8рка была - хотя тоже, это такое зубов боятся в рот не давать...
Дядя Дима, а нужно ли оно, повышение жесткости кузова? ведь чем сильнее деформируется кузов, тем больше энергии удара он поглощает, тем менее резкое его замедление после удара и соответственно пассажир принимает меньший удар на себя. Заметили, что сейчас все иномарки после несильного столкновения мнутся в хлам - не просто так)) да и мнутся они правильно, в отличие от русских машин, поглощая как можно больше энергии удара. Поэтому любой недостаток можно превратить в достоинство и наоборот)) А дико жесткий кузов с рамой - это либо для внедорожника, либо для ралли, ИМХО
Никто думаю не будет спорить, что деформация поглащает силу удара, но на ино именно поглащается за счет того что все мнеться и разлетается на кусочки в строгой последовательности. ваз не поглащает так как ино, хотя бы потому что первая зубила помоему в 81 году вышла. Т.е. машина проекта вообще 70-х годов. Тогда о безопасности не то что у нас, даже в Европе намного меньше думали.
Кузов зубилы не разлетается равномерно поглащая удар, а складывается в произвольной последовательности... и как он конкретно сложиться - хз.
При слабой аварии можно легко убить кузов.(думаешь вроде и скорость маленькая и удар не сильный... а кузова нет. складки в крыше и т.д.) при сильной аварии можно сложиться вместе с кузовом. Поэтому думаю жесткий кузов лишь на пользу.
С точки зрения управляемости тем более. Не зря же усиляют кузов растяжками. Так же и каркас безопасности. он и безопасность увеличивает(в автоспорте естественно, где все фиксированны ремнями в ковшах и шлемах), но и делает более жестким кузов. т.е. управляемость.
Дима прав. Я когда тачку разложил ехал 70. Увидел что дура поворачивает и отбил тормоз. Удар был на 50-60. Кузов под замену. Детали складывались как бог послал. А в том году я 12ку в жопу догонял на 70. Равномерно+он вперед ехал удар сгладил. Думаю удар получился примерно на такой же скорости. И ничего не было ужасного. Ситуации конечно не сравнишь, но все же.
Но я думаю если бы была 9ка то повреждения были бы жестче. Потому что у меня на 8 правый дверной проем ушел, это учитывая что сзади не дверь а крыло+массивная средняя стойка. А на 9ке тощая стока центральная и дверь.
Крики про жесткость восьмерки .... Про жесткость девятки.... и 99... У всех новые машины? Так что это не показатель... с годам все стареет и жесткости меняются... в 99 не видно жопы? Учитесь ее чувсвтовать... в 8ке не залесть на задние сидения без откидывания кресел? Вы водитель и вас это особо не волнует... 9ка это что то среднее... лично я не люблю "среднее" и по этому не расматриваю как вариант своей машины... но все зависит от состояния.. Вобщем пох какая машина... состояние смотреть надо.
Жесткость... Ино в хлам... разлажилась на все возможные запчасти... водитель ходит и афигивает от случившегося... на жигуленке две царапины на бампере и водила в реанимации... Вот вам пример жесткости... Удар должен гасится.... если он не гасится... не думаю что кто либо из нас выдержит удар тон 5.... минимум...
Дмитрий Шперук, чувствовать жопу у 99? )) забавно, когда паркуешся с зазором в 10см, то сложно чувствовать жопу тачки, ты наверное ас)) А по поводу жесткости и гашения удара согласен, люди в авариях гибнут в большей степени не из-за каких-то неимоверных повреждений, просто перегрузка сильная под 80g и ваш мозг просто умирает, сердце перестает биться, всего-то)) а чем жестче кузов, тем большие перегрузки испытает человек в аварии, и пох как кузов складывается, он все-равно удар гасит собственной деформацией.. природу не обманешь - кузов гнется за счет поглащения кинетической энергии, не имеет значения как он гнется, имеет значение только в какой степени он деформируется.
вы не совсем правы!!! кузов должен быть очень жестким только в области водителя и пассажира, а передок, т.е. крылья, ланжероны и т.д. - должны поглощать удар при аварии, так же и задница!!! так что на спорт тачках очень правильно делают, что усиливают центр часть кузова, чтоб случайно она не оказалась самой слабой и деформация не началась с центра авто!!! тогда уж точно людям пи...!!!
2Денис Ефимов Я каждый день паркуюсь к стенке задом с зазором в пачку сигарет и не испытываю при этом дискомфорта... К машинам ближе 10 см не получалось прижимастся... Когда часто паркуешся начинаешь вкуривать где зад начинается... =)))
Согласен про деформацию кузова... она олжна быть везде кроме салона автомобиля... а у наших машин ксожелению складывается все что только можно... и это становится опасно
Дмитрий Шперук, вроде каждый день паркуюсь раз по 5 точно, но дверцу стал приоткрывать, после того, как одному счастливчику фаркопом номер смял))) а, да, ну про салон авто само собой, это по умолчанию)))
Денис Ефимов, понимаешь... тут дело в психологии. Думаю никто не будет спорить если я скажу, что во всех городах разное количество машин, разная плотность населения и т.д. Дак вот в Питере где живет Димон плотность населения большая и машин очень много... и парковаться приходиться в притирку. Поэтому ничего в этом удивительного нет.
К примеру я Мне каждый день приходиться проезжать 40 метров задом, маневрируя среди машин и разворачиваться. У меня это занимает 20 секунд. А друзья кроторые приезжают в гости делают это много минут... для них с непривычки это целая проблема... Просто я привык.
Так и Димон, он паркуется чувствуя габариты не потому что ему так хочется, а потому что так диктует жизнь... количество машин, количество свободного места на парковке.
Дмитрий Кудрявцев, да, городок у меня небольшой, но такое ощущение, что на душу населения по 2 машины, и парковаться тоже приходится в притирку практически всегда, иногда даже вылазить приходится через другую дверь, а иногда и дверь не открывается, приходится выезжать и искать другое место. Но вот чувствовать зад на дистанцию до пачки сигарет я все-равно не могу, вот и удивился, хотя и стаж у меня чуть больше года, может со временем придет ;-)
Здарово всем!!! Я недавно офигенный сайт нашел( в честь нового года открыли), по типу вконтакте, только там нет такого количества спама!!! ============ zahodi*in/?view=1 (замени звездочку на точку и скопируй в адресную стооку браузера) ============ Нашел там девушку себе, всем советую!!!
кто што думает по поводу модели???
Удобство девятки лишь в дверях. Вот подумайте как часто вы будете их открывать ? На моей девятке они вообще только изнутри открываются, но это не напрягает, так как я на ней их только 1 раз для людей открывал. Поэтому я даже не заморачиваюсь на то чтобы там делать...
Так что плюс в дверях. Ну и минус тоже в дверях. больше дверей меньше жесткость... Но даже если отбросить понятие жесткости, то больше дверей больше того что будет гнить . больше ручек, больше стеклоподъемников... а все это все равно переодически ломается. Так что если двери открывать не планируете, то смело восьмерку.
99 - из минусов не видно жопу при парковке, приходится сдавать с открытой дверью, если надо в упор. Уже протаранил одному человеку номерной знак фаркопом)))
По поводу жесткости кузова 8-ки, тема стара как мир, никто так и не доказал, что кузов жестче, существуют небезосновательные мнения, что совсем все наоборот)
У всего ряда зубил минус - на заднем седенье тесно, просто ад, в потолок упираются даже люди среднего роста, карликам там в кайф)) кузов адски гниет просто на пустом месте. А в целом все машинки неплохие, конфетку сделать можно ;-)
Результаты измерений жесткости кузовов в ОДК АвтоВАЗа
(стенд фирмы Sсhenck, автомобиль в сборе, открыты двери, капот и крышка багажника)
ВАЗ-2105 седан 7300
ВАЗ-2106 седан 6500
ВАЗ-2107 седан 7200
ВАЗ-21083 3-дверный хэтчбек 8200
ВАЗ-21093 5-дверный хэтчбек 6800
ВАЗ-21099 седан 5500
ВАЗ-2115 седан 5500
ВАЗ-2110 седан 8000
ВАЗ-2112 5-дверный хэтчбек 8100
ВАЗ-21106 седан 12200
ВАЗ-21106* 2-дверный седан 51800
* Автомобиль заводского гонщика Александра Никоненко, подготовленный для чемпионата России 2000 года по шоссейно-кольцевым гонкам.
** Модификации седана ВАЗ-2110 с удлиненной базой.
Восьмак Второе почетное второе место!
Десятка не машина-так что не в счет!
Короче восьмак рулит!
Фсем баяца!
Тут клуб зубильщиков так что дрочим на зубило классическое))))
Кстати кардинально усилить жесткость кузова можно ввариванием в пороги и лонжероны швелеров. сгодится любая
Никто думаю не будет спорить, что деформация поглащает силу удара, но на ино именно поглащается за счет того что все мнеться и разлетается на кусочки в строгой последовательности.
ваз не поглащает так как ино, хотя бы потому что первая зубила помоему в 81 году вышла. Т.е. машина проекта вообще 70-х годов. Тогда о безопасности не то что у нас, даже в Европе намного меньше думали.
Кузов зубилы не разлетается равномерно поглащая удар, а складывается в произвольной последовательности... и как он конкретно сложиться - хз.
При слабой аварии можно легко убить кузов.(думаешь вроде и скорость маленькая и удар не сильный... а кузова нет. складки в крыше и т.д.)
при сильной аварии можно сложиться вместе с кузовом. Поэтому думаю жесткий кузов лишь на пользу.
С точки зрения управляемости тем более. Не зря же усиляют кузов растяжками.
Так же и каркас безопасности. он и безопасность увеличивает(в автоспорте естественно, где все фиксированны ремнями в ковшах и шлемах), но и делает более жестким кузов. т.е. управляемость.
Я когда тачку разложил ехал 70.
Увидел что дура поворачивает и отбил тормоз.
Удар был на 50-60.
Кузов под замену.
Детали складывались как бог послал.
А в том году я 12ку в жопу догонял на 70.
Равномерно+он вперед ехал удар сгладил.
Думаю удар получился примерно на такой же скорости.
И ничего не было ужасного.
Ситуации конечно не сравнишь, но все же.
Но я думаю если бы была 9ка то повреждения были бы жестче.
Потому что у меня на 8 правый дверной проем ушел, это учитывая что сзади не дверь а крыло+массивная средняя стойка.
А на 9ке тощая стока центральная и дверь.
У всех новые машины? Так что это не показатель... с годам все стареет и жесткости меняются...
в 99 не видно жопы? Учитесь ее чувсвтовать...
в 8ке не залесть на задние сидения без откидывания кресел? Вы водитель и вас это особо не волнует...
9ка это что то среднее... лично я не люблю "среднее" и по этому не расматриваю как вариант своей машины... но все зависит от состояния..
Вобщем пох какая машина... состояние смотреть надо.
Ино в хлам... разлажилась на все возможные запчасти... водитель ходит и афигивает от случившегося...
на жигуленке две царапины на бампере и водила в реанимации...
Вот вам пример жесткости...
Удар должен гасится.... если он не гасится... не думаю что кто либо из нас выдержит удар тон 5.... минимум...
Я каждый день паркуюсь к стенке задом с зазором в пачку сигарет и не испытываю при этом дискомфорта... К машинам ближе 10 см не получалось прижимастся...
Когда часто паркуешся начинаешь вкуривать где зад начинается... =)))
Согласен про деформацию кузова... она олжна быть везде кроме салона автомобиля... а у наших машин ксожелению складывается все что только можно... и это становится опасно
К примеру я
Мне каждый день приходиться проезжать 40 метров задом, маневрируя среди машин и разворачиваться. У меня это занимает 20 секунд. А друзья кроторые приезжают в гости делают это много минут... для них с непривычки это целая проблема... Просто я привык.
Так и Димон, он паркуется чувствуя габариты не потому что ему так хочется, а потому что так диктует жизнь... количество машин, количество свободного места на парковке.
Я недавно офигенный сайт нашел( в честь нового года открыли), по типу вконтакте, только там нет такого количества спама!!!
============
zahodi*in/?view=1 (замени звездочку на точку и скопируй в адресную стооку браузера)
============
Нашел там девушку себе, всем советую!!!