Ты не так понял-)) Понятно что дело не только в приводе. Но все же, сам посмотри в списке, первые 10ок машин, из гражданских, почти все заднеприводные)) Но по тихоньку тенденция меняется)) И то те что полноприводные почти все новые.
"Я знал то что в Англии другие модели ЭВО" Было не заметно :))
"но не знал что у обычной отличается момент от Европейской. Ты же сам этого не знал" Ага. Я этого не знал, но тебе рассказал.. :))
"Когда на самом деле это ты чушь нес." Ага.
"Вот опять, по сути текста много, а смысла нету-))" Если ты не видишь смысла в очевидном - это твои проблемы.
"Ты хоть знаешь как дается определении слову?)))" Я - да. А ты - видимо нет.
"Дебил- психически или умственно недоразвитый человек, слабоумный." Именно это я и имел в виду, называя тебя дебилом.
"Про быдло ты определись что ты имеешь ввиду, потому что значений много" Возьми практически любое из классических определений - это будет про тебя.
"Вот опять, что ы так переживаешь за доход?-)" Я переживаю?? O.O Мне казалось переживаешь ты.
"Это только ты кричишь что покупаешь то что хочешь, наверное так тебе проще считать себя успешным))" Видишь ли - здесь самоутверждается (в статусе, псевдо-крутости, "быдлости" и тп вещах) только один человек. И это ты. Я о подобных вещах предпочитаю говорить лишь со своими друзьями. Очевидно что данная тема о другом. Посему и зову тебя троллем.
"Про деньги я тут никому ничего не говорил, это только плод твоей больной фантазии." Цитировать в падлу - ты сам знаешь что снова съезжаешь как последняя баба.
"почему же Импреза 2 с 280 силами едет так же как и новая Импреза 3 с 300 силами?-)" Они едут по разному - и это очевидно. Для этого надо: a) разуть глаза и прочитать спек о разности крутящих моментов и конструктивных особенностях мотора и аэродинамики кузова, другой подвеске и тп и тд (которые на самом то деле говорят о машине мало - так как сухие цифры). б) сесть и проехать на том и на другом (чего тебе недоступно, ибо ты просто интернет-тролль подвида "не знаю/не пробовал, но мнение имею").
"Я как раз еще Михаилу задал вопрос, почему у Субару нету прогресса в динамических показателях" Вопрос лишен смысла, так как это не так. Поэтому я не ответил.
"По этой ссылке это очевидно" Эта ссылка противоречит как техническим данным, так и отличию динамики в реале.
"Но он тупо ушел в истерику" Истерики здесь закатываешь ты, девочка. Я лишь только пытаюсь кинуть тебе полотенце и утереть сопли; ну и настоятельно рекомендую сесть в угол, прикинуться ветошью и не отсвечивать.
"но есть ощущение что ленились или просто с халтурили, и не стали делать более быструю машину" Тебя глючит. Машину построили ДРУГУЮ, которая едет ПОДРУГОМУ.
"главное когда вырастешь не разочаруйся в своей любимой марке-))" Про "отъябись от пацана" я тебя уже просил. Вырасти сначала сам, приземлись наземлю, скажи своей матушке что она воспитала быдло. А потом буешь давать рекомендации другим.
"У Михаила просто психоз начался" Психоз и словесный понос - это у тебя. Мне просто хотелось тебя заткнуть вместе с твоими быдло-пафосами.
"У Субару нету денег, и они не могут тратить их на наращивание мощности." У субару есть деньги, но в отличии от порше они не готовы тратить их на наращивание неэффективной мощности как у порше кайен. Они оставили 300 лошадей и увеличили их эффективность через крутящий момент.
"Очнись Тойота ЛФА сделала за 400 тыс евро, а ты тут такое пишешь)))) Если бы все было оптимально они бы не продавали 400 тыс машин в год по сему миру, это просто смешная цифра." Аргументов нет и не было - поэтому ушли в экономическую целесообразность для компаний (о которых ты не имеешь никакого представления как всегда) :))) Смешно :)
#18290 ЛФА это такой же развод как и все немецкие и остальные "суперкары", созданные для коллекционеров - миллионеров лохов(часто)..они же не будут заряженную кароллу покупать за 400 тыс.... Тебе порой как ребенку приходится все объяснять..
Самый главный минус субару- они никак не могут сделать двигатель, в котором в 4-й цилиндр будет нормально поступать масло. Этот минус перечеркивает все плюсы.
#18299 Корола, с любым тюнингом не поедет как ЛФА-)) А вот сделать супер кар реально сложно, Тойота сколько лет его делала, и в итоге, получился хороший суперкар, но при этом за большие деньги, дороже многих конкурентов. Потому что в цену заложено то сколько его разрабатывали, следующее поколение, не важно как назовут, уже будет дешевле.
Про развод, это не так, в мире много людей кому хочется и есть возможность ездить на реально быстрых машинах, и которые едут не только по прямой. Для них и делали, и будут делать.
#18298 Ты как всегда-))) вот напиши тут сколько было у Импрезы второй момента и сколько у третьей-)) Там разница столько же сколько и лошадей))
Про то что другая машина)) Другая машина это Каен, а Субару Импреза 3го поколения от второго конечно отличается, но не сильно)) То что кузов другой, так уже есть седан. Про экономику, что я не имею представления, это только твое мнение. Ты хоть когда ни бдуь сможет конкретно изъясняться или только с использованием фактов, а не просто высказывать вое мнение и все))
Ну я и говорю этот рынок маленький и он занят "громкими", столетними именами и таета с ниссаном только сейчас за 30 лет набрали "рейтинг" позволяющий вступить в этот маленький рынок. И то они этого добивались как раз мелкими моделями, удивляя заряженными до безумия серийными авто. Теперь пришло время заменить Целику ДЖИ ТИ ФОУР на ЛФА, а скай гетер на просто гетер. И люди хавают!
Так что не будем сочинять про то что они пытались...они не пытались, им это не было надо, всему свое время!
Эд я с тобой не согласен. Ниссан еще имел опыт его Скай реально гоночный авто. И они смогли построить с первой попытки не дорогой супер кар. А вот у Тойоты все таки реально быстрых авто( с завода) особо не было. И опыта мало было в постройке таких авто, по этому и делали ЛФА так долго. И получился дорогим. Хорошо что получился чем выше конкуренция тем лучше для потребителей. А вот то что они не хотели глупость, просто не могли.
Возьму для примера не Японскую марку, что бы лишних криков не было)) БМВ долго заявляли что, их девиз задний привод и атмосферные моторы. Но на самом деле просто они не знали как делать по другому. И по степенно они начали делать полноприводные авто, и турбо моторы. Хотя любой фанат БМВ до того как это случилось кричал бы что этого никогда не будет)) И опять же БМВ все еще технологически не может сделать суперкар. Хотя концепты уже давно показывают М1 например.
"Этот минус перечеркивает все плюсы." Ни на ресурсе двигателя, ни на его эксплуатации это никак не отражается (на моей машине по крайней мере).
"Ты как всегда-))) вот напиши тут сколько было у Импрезы второй момента и сколько у третьей-))" Естественно я как всегда - хочешь конкретики, пожалуйста. Ты же все знаешь :) Зачем тебе то, что ты якобы и так знаешь? :)) Второе поколение: В зависимости от ревизии (от A (2000 год) до G (2007 год): от 316 Н·м до 420 Н·м (включая японскии Spec версии RA, RB, A-Line, и специальную ревизию WR 1 (2004) для Англии вышедшую в кол-ве 1000 штук). В принципе сюда можно не включать две версии разных лет Litchfield Type 25 (с моментами 460 Н·м и 569 Н·м). Всего за второе поколение WRX STI (даже не учитывая чистые WRX версии) претерпела более 23-х реинкарнаций (существенно отличающихся друг от друга как ходовыми так и динамическими характеристиками). Третье поколение: 390 Н·м, 407 Н·м. Очевидно, что будут и другие.
От себя могу добавить: Разница даже в 50 момента очень внятно ощущается на машинах с одним и тем же весом и более мене идентично настроенной подвеской - можешь снизойти и поверить мне на слово. После постройки мотора на своей я получил "выхлоп" в 72 момента - разница ощущается как "небо и земля".
"Там разница столько же сколько и лошадей))" Разницы в лошадях при человеческом моменте нормальных людей интересовать не должно - "тяговая" лошадь с определенного места роли не играет (если не фуру сдвинуть пытаешься), если отсутствует крутящий момент, который можно получить на выходе, строя эффективный мощный мотор (что не скажешь о кайене например. лошадей много, а соотношение к моменту - никакое).
"Другая машина это Каен, а Субару Импреза 3го поколения от второго конечно отличается, но не сильно))" Смотря что называть "сильно".
"То что кузов другой, так уже есть седан." В отличии от инженеров кайена в FHI хотя бы озадачиваются вариациями кузовов (от версии к версии довольно сильно меняющимися). Равно как работают над его аэродинамикой, а не просто лепят "внешний вид".
"Про экономику, что я не имею представления, это только твое мнение." Судя по тому что ты здесь пишешь - выходит так, и это очевидно не только мне но и другим - не веришь, спроси людей :))
"Ты хоть когда ни бдуь сможет конкретно изъясняться или только с использованием фактов, а не просто высказывать вое мнение и все))" Когда я изъясняюсь очевидными конкретными фактами, четко и ясно опровергающими твое мнение, ты ставишь смайлики и играешь в дурочка занимаясь писаками "никакой конкретики" и закатываешь истерики. А факт о котором я говорил с самого начала: Машина заводской версии WRX GT лохматого года, "достроенная" с учетом "не выхода" по мощностным характеристикам за пределы характеристик WRX STI третьего поколения (то есть - это как по bhp так и lbs ниже кайена даже младшей версии) на прямой уезжает от заводской версии кайен турбо - за счет чего - думай сам (вспомнив и о других характеристиках машин, кроме их "дури"), разжевывать в 10-тый раз не хочется, ей богу. Очевидно что она уезжает и по "говну" (преимущества регулируемой подвески даже не обсуждаются), правда это не пробовал - хозяин в "какашки" лезть зассал. При этом обращаю внимание - данный факт не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме и лишь в очередной раз призван "привести в негодность" твое утверждение о превосходстве (по разным критериям) машин более высокой стоимости (равно как и успокоить тебя со своим кайеном вместе). С комфортабельностью - вопросов к кайену не имею, но это уже совсем другая история.
#18306 Да какой к черту спорт??? Скай обычный авто в кузове седан, переделаный в купэ..
А бмв давно может сделать супер кар, не зонду же с кенигсекам собирать, в котором как в кустарной разроботке все ревет жужжит - комфорта достойного марки бмв нет - нах позориться. И покупателя на "супер" бмв за 400 тыс евро тоже нет. А Лексус нашел!!!))
#18308 Посмотри на год, уже тогда Скай был в гонках-)))
Skyline GT-R великолепно проявил себя в автоспорте. Менее, чем за 2 года на седане было одержано 33 победы в различных гонках, а благодаря купе это число было доведено к 1972 году до 50. GT-R не уступал таким автомобилям, как: Toyota 1600 GT5, Isuzu Bellett GTR, Mazda Familia (R100) и Capella (RX-2) и даже Porsche. В конце 1971 серьезным соперником для GT-R стала новая Mazda RX-3. GT-R стал также любимой машиной стритрейсеров
#18307 Вот ты написал даже 50 момента, и добавил про свои 72. Но разница последней Импрезы 2го поколения, от нынешней, 20 момента-) Это ощутимая разница по твоему? Понятно что 70 момента это заметно, особенно на старте.
Не очень понял с чего тебе не нравится момент Каена)) Последний турбо 500 сил и 700 момента. Опять же раз ты такой любитель большого момента, то ты выбрал не ту марку, Мерс делает и по 1000 момента, с завода, что большинству не доступно, даже после серьезного тюнинга))
Наконец то нормально написал, а смайлики мне просто нравятся, не знаю почему))
Одержав в кольцевом чемпионате JTCC 29 побед в 29 гонках, выиграв 4 чемпионата подряд с 1990 по 1993 годы и поставив новый рекорд времени прохождения Северной петли Нюрбургринга для серийных машин, автомобиль доказал свое превосходство.
Алекс, что скай, что маркообразные - это в японии один класс (е1), там и не пахнет спортом. Просто были разные комплектации от 2.0 140 до 2.5 280(завод) И на этих же базах сделали купе - таета сорер и супра, а ниссан скай купэ.(как бмв на базе 5-ки сделали купе 6-ку) ну и как может быть скай спортом, если под ним "обычная" машина е -класса с "неупровляемым" кузовом - "бревном"?? Спорт у таеты - это как раз супра и MR 2, а у ниссана кроме ГТР-а вроде вообще небыло спорт моделей.
А насчет БМВ, толя правильно говорит - не зонду же с кенигсекам собирать, внутри которого как в кустарной разроботке и не пахнет "любимым" БМВ!
ЛИЧНО Я КАК-ТО БЛИЖЕ К НЕМЦАМ....)))))
Понятно что дело не только в приводе.
Но все же, сам посмотри в списке, первые 10ок машин, из гражданских, почти все заднеприводные))
Но по тихоньку тенденция меняется))
И то те что полноприводные почти все новые.
Было не заметно :))
"но не знал что у обычной отличается момент от Европейской. Ты же сам этого не знал"
Ага. Я этого не знал, но тебе рассказал.. :))
"Когда на самом деле это ты чушь нес."
Ага.
"Вот опять, по сути текста много, а смысла нету-))"
Если ты не видишь смысла в очевидном - это твои проблемы.
"Ты хоть знаешь как дается определении слову?)))"
Я - да. А ты - видимо нет.
"Дебил- психически или умственно недоразвитый человек, слабоумный."
Именно это я и имел в виду, называя тебя дебилом.
"Про быдло ты определись что ты имеешь ввиду, потому что значений много"
Возьми практически любое из классических определений - это будет про тебя.
"Вот опять, что ы так переживаешь за доход?-)"
Я переживаю?? O.O Мне казалось переживаешь ты.
"Это только ты кричишь что покупаешь то что хочешь, наверное так тебе проще считать себя успешным))"
Видишь ли - здесь самоутверждается (в статусе, псевдо-крутости, "быдлости" и тп вещах) только один человек. И это ты. Я о подобных вещах предпочитаю говорить лишь со своими друзьями. Очевидно что данная тема о другом. Посему и зову тебя троллем.
"Про деньги я тут никому ничего не говорил, это только плод твоей больной фантазии."
Цитировать в падлу - ты сам знаешь что снова съезжаешь как последняя баба.
"почему же Импреза 2 с 280 силами едет так же как и новая Импреза 3 с 300 силами?-)"
Они едут по разному - и это очевидно. Для этого надо:
a) разуть глаза и прочитать спек о разности крутящих моментов и конструктивных особенностях мотора и аэродинамики кузова, другой подвеске и тп и тд (которые на самом то деле говорят о машине мало - так как сухие цифры).
б) сесть и проехать на том и на другом (чего тебе недоступно, ибо ты просто интернет-тролль подвида "не знаю/не пробовал, но мнение имею").
"Я как раз еще Михаилу задал вопрос, почему у Субару нету прогресса в динамических показателях"
Вопрос лишен смысла, так как это не так. Поэтому я не ответил.
"По этой ссылке это очевидно"
Эта ссылка противоречит как техническим данным, так и отличию динамики в реале.
"Но он тупо ушел в истерику"
Истерики здесь закатываешь ты, девочка. Я лишь только пытаюсь кинуть тебе полотенце и утереть сопли; ну и настоятельно рекомендую сесть в угол, прикинуться ветошью и не отсвечивать.
"но есть ощущение что ленились или просто с халтурили, и не стали делать более быструю машину"
Тебя глючит. Машину построили ДРУГУЮ, которая едет ПОДРУГОМУ.
"главное когда вырастешь не разочаруйся в своей любимой марке-))"
Про "отъябись от пацана" я тебя уже просил. Вырасти сначала сам, приземлись наземлю, скажи своей матушке что она воспитала быдло. А потом буешь давать рекомендации другим.
"У Михаила просто психоз начался"
Психоз и словесный понос - это у тебя. Мне просто хотелось тебя заткнуть вместе с твоими быдло-пафосами.
"У Субару нету денег, и они не могут тратить их на наращивание мощности."
У субару есть деньги, но в отличии от порше они не готовы тратить их на наращивание неэффективной мощности как у порше кайен. Они оставили 300 лошадей и увеличили их эффективность через крутящий момент.
"Очнись Тойота ЛФА сделала за 400 тыс евро, а ты тут такое пишешь))))
Если бы все было оптимально они бы не продавали 400 тыс машин в год по сему миру, это просто смешная цифра."
Аргументов нет и не было - поэтому ушли в экономическую целесообразность для компаний (о которых ты не имеешь никакого представления как всегда) :))) Смешно :)
Этот минус перечеркивает все плюсы.
Корола, с любым тюнингом не поедет как ЛФА-))
А вот сделать супер кар реально сложно, Тойота сколько лет его делала, и в итоге, получился хороший суперкар, но при этом за большие деньги, дороже многих конкурентов.
Потому что в цену заложено то сколько его разрабатывали, следующее поколение, не важно как назовут, уже будет дешевле.
Про развод, это не так, в мире много людей кому хочется и есть возможность ездить на реально быстрых машинах, и которые едут не только по прямой.
Для них и делали, и будут делать.
Ты как всегда-)))
вот напиши тут сколько было у Импрезы второй момента и сколько у третьей-))
Там разница столько же сколько и лошадей))
Про то что другая машина))
Другая машина это Каен, а Субару Импреза 3го поколения от второго конечно отличается, но не сильно))
То что кузов другой, так уже есть седан.
Про экономику, что я не имею представления, это только твое мнение.
Ты хоть когда ни бдуь сможет конкретно изъясняться или только с использованием фактов, а не просто высказывать вое мнение и все))
Так что не будем сочинять про то что они пытались...они не пытались, им это не было надо, всему свое время!
Ниссан еще имел опыт его Скай реально гоночный авто.
И они смогли построить с первой попытки не дорогой супер кар.
А вот у Тойоты все таки реально быстрых авто( с завода) особо не было.
И опыта мало было в постройке таких авто, по этому и делали ЛФА так долго.
И получился дорогим.
Хорошо что получился чем выше конкуренция тем лучше для потребителей.
А вот то что они не хотели глупость, просто не могли.
Возьму для примера не Японскую марку, что бы лишних криков не было))
БМВ долго заявляли что, их девиз задний привод и атмосферные моторы.
Но на самом деле просто они не знали как делать по другому.
И по степенно они начали делать полноприводные авто, и турбо моторы.
Хотя любой фанат БМВ до того как это случилось кричал бы что этого никогда не будет))
И опять же БМВ все еще технологически не может сделать суперкар.
Хотя концепты уже давно показывают М1 например.
Ни на ресурсе двигателя, ни на его эксплуатации это никак не отражается (на моей машине по крайней мере).
"Ты как всегда-))) вот напиши тут сколько было у Импрезы второй момента и сколько у третьей-))"
Естественно я как всегда - хочешь конкретики, пожалуйста. Ты же все знаешь :) Зачем тебе то, что ты якобы и так знаешь? :))
Второе поколение:
В зависимости от ревизии (от A (2000 год) до G (2007 год): от 316 Н·м до 420 Н·м (включая японскии Spec версии RA, RB, A-Line, и специальную ревизию WR 1 (2004) для Англии вышедшую в кол-ве 1000 штук). В принципе сюда можно не включать две версии разных лет Litchfield Type 25 (с моментами 460 Н·м и 569 Н·м). Всего за второе поколение WRX STI (даже не учитывая чистые WRX версии) претерпела более 23-х реинкарнаций (существенно отличающихся друг от друга как ходовыми так и динамическими характеристиками).
Третье поколение:
390 Н·м, 407 Н·м. Очевидно, что будут и другие.
От себя могу добавить:
Разница даже в 50 момента очень внятно ощущается на машинах с одним и тем же весом и более мене идентично настроенной подвеской - можешь снизойти и поверить мне на слово. После постройки мотора на своей я получил "выхлоп" в 72 момента - разница ощущается как "небо и земля".
"Там разница столько же сколько и лошадей))"
Разницы в лошадях при человеческом моменте нормальных людей интересовать не должно - "тяговая" лошадь с определенного места роли не играет (если не фуру сдвинуть пытаешься), если отсутствует крутящий момент, который можно получить на выходе, строя эффективный мощный мотор (что не скажешь о кайене например. лошадей много, а соотношение к моменту - никакое).
"Другая машина это Каен, а Субару Импреза 3го поколения от второго конечно отличается, но не сильно))"
Смотря что называть "сильно".
"То что кузов другой, так уже есть седан."
В отличии от инженеров кайена в FHI хотя бы озадачиваются вариациями кузовов (от версии к версии довольно сильно меняющимися). Равно как работают над его аэродинамикой, а не просто лепят "внешний вид".
"Про экономику, что я не имею представления, это только твое мнение."
Судя по тому что ты здесь пишешь - выходит так, и это очевидно не только мне но и другим - не веришь, спроси людей :))
"Ты хоть когда ни бдуь сможет конкретно изъясняться или только с использованием фактов, а не просто высказывать вое мнение и все))"
Когда я изъясняюсь очевидными конкретными фактами, четко и ясно опровергающими твое мнение, ты ставишь смайлики и играешь в дурочка занимаясь писаками "никакой конкретики" и закатываешь истерики.
А факт о котором я говорил с самого начала:
Машина заводской версии WRX GT лохматого года, "достроенная" с учетом "не выхода" по мощностным характеристикам за пределы характеристик WRX STI третьего поколения (то есть - это как по bhp так и lbs ниже кайена даже младшей версии) на прямой уезжает от заводской версии кайен турбо - за счет чего - думай сам (вспомнив и о других характеристиках машин, кроме их "дури"), разжевывать в 10-тый раз не хочется, ей богу. Очевидно что она уезжает и по "говну" (преимущества регулируемой подвески даже не обсуждаются), правда это не пробовал - хозяин в "какашки" лезть зассал. При этом обращаю внимание - данный факт не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме и лишь в очередной раз призван "привести в негодность" твое утверждение о превосходстве (по разным критериям) машин более высокой стоимости (равно как и успокоить тебя со своим кайеном вместе). С комфортабельностью - вопросов к кайену не имею, но это уже совсем другая история.
А бмв давно может сделать супер кар, не зонду же с кенигсекам собирать, в котором как в кустарной разроботке все ревет жужжит - комфорта достойного марки бмв нет - нах позориться. И покупателя на "супер" бмв за 400 тыс евро тоже нет. А Лексус нашел!!!))
сегодня в 1:29
#18306 Да какой к черту спорт??? Скай обычный авто в кузове седан, переделанный в купэ..
хм . мне кажется ты сильно ошибаешься ..
в таете MR2 больше спорта изначально!
Посмотри на год, уже тогда Скай был в гонках-)))
Skyline GT-R великолепно проявил себя в автоспорте. Менее, чем за 2 года на седане было одержано 33 победы в различных гонках, а благодаря купе это число было доведено к 1972 году до 50. GT-R не уступал таким автомобилям, как: Toyota 1600 GT5, Isuzu Bellett GTR, Mazda Familia (R100) и Capella (RX-2) и даже Porsche. В конце 1971 серьезным соперником для GT-R стала новая Mazda RX-3. GT-R стал также любимой машиной стритрейсеров
Небыло чистого спорта.
Вот ты написал даже 50 момента, и добавил про свои 72.
Но разница последней Импрезы 2го поколения, от нынешней, 20 момента-)
Это ощутимая разница по твоему?
Понятно что 70 момента это заметно, особенно на старте.
Не очень понял с чего тебе не нравится момент Каена))
Последний турбо 500 сил и 700 момента.
Опять же раз ты такой любитель большого момента, то ты выбрал не ту марку, Мерс делает и по 1000 момента, с завода, что большинству не доступно, даже после серьезного тюнинга))
Наконец то нормально написал, а смайлики мне просто нравятся, не знаю почему))
Есть один нюанс который ты не замечаешь.
Для большинства все Каены одинаковые, но за 8 лет уже три разных Турбо сделано.
Какой был Каен Турбо, если вот такой: http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/9139.html
То я и не спорю, что он слил, но если был такой: http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/28716.html то это мало вероятно, он мог слить если, ехал на драйве.
А вот последний Турбо: http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/43214.html
Будет быстрее заметно.
Одержав в кольцевом чемпионате JTCC 29 побед в 29 гонках, выиграв 4 чемпионата подряд с 1990 по 1993 годы и поставив новый рекорд времени прохождения Северной петли Нюрбургринга для серийных машин, автомобиль доказал свое превосходство.
Ниссан дошел до того что смог сделать ГТР.
А вот у Тойоты такого не было.
Спорт у таеты - это как раз супра и MR 2, а у ниссана кроме ГТР-а вроде вообще небыло спорт моделей.
А насчет БМВ, толя правильно говорит - не зонду же с кенигсекам собирать, внутри которого как в кустарной разроботке и не пахнет "любимым" БМВ!
А на основе чего он сделан, это уже дело завода.
Про БМВ, т.е. Ауди могут, Фольц может, Мерс может, а типа БМВ западло делать?-))