ну так я же ни чего против и не говорю... мне весело их читать, Михаил привел всего один пример серьезных соревнований где участвуют японские авто, а счастлив)))
#16821: Я привел тот вид соревнований, ради которых (единственно) данные машины подходят/предназначены. Счастлив я сам по себе, а не потому, что предыдущим постом продемострировал что один тип имеет прототип "не знаю, но мнение имею" )))) Кстати, оппонент не привел ни одного примера :))) Но уверенно кричал что субару не участвует нигде :)))
#16822: Смотря в каких. В ралли Росии - на первом (чередуются с Эво переодически). В WRC - ну такой сейчас период "ситроенофильства", что ж поделать :) Да и нормальных пилотов из Subaru разобрали "пацаны с кучей бабла и КРУТЫМИ машЫнами" :))
#16816 Ну и? в Ралли субару снялись, Про наш чемп, ты серьезно?-)))))))))) У нас в стране и на вазиках ездят и что от этого они стали спортивными хорошими авто?))) Тот же Порш ездит в чемпах ФИА ГТ серьезнее этого в мире нету. Про акпп глупая отмазка. Ниссан сделал хороший автомат и поставил на ГТР, та же Эва с автоматом полное гавно, и сбуару скоро поставят , и будет такое же г. Потому что не умеют. Твое мнение об акпп понятно, никогда не видел нормальных машин современных, вот и думаешь что три педали это обязательно.
"Ну и?" Ну и перечитай окончание первой части предыдущего поста )))
"Про наш чемп, ты серьезно?-))))))))))" Абсолютно серьезно. Ребята ездящие профи-клуб на бюджетно построеных восьмерках водят так как тебе и не снилось. Для своих целей - спортивные, хорошие авто. По сравнению с ралии тупить на кольце - много ума не надо ;)
"Тот же Порш ездит в чемпах ФИА ГТ серьезнее этого в мире нету." В каких кругах? ))) Для КРУТЫХ людей с КРУТЫМИ машЫнами? )) Может быть. Для меня не интересно. Соревнование немерянного бабла вложенного в моторы с немеряной дурью, а не соревнование водительского мастерства.
"и сбуару скоро поставят" Поставят лишь в одну версию - чтобы такие же "овощи" (как и кто - понятно) были счастливы, а остальные как и раньше ездили на ручке и радовались жизни :)
"Твое мнение об акпп понятно, никогда не видел нормальных машин современных, вот и думаешь что три педали это обязательно." Верно, в отличии от тебя я их не видел - я на них ездил :)) Про автомат. Взяв любую машину с АКПП и воткнув в нее более менее нормальную ручку - получишь прирост динамики разгона по отношению к АКПП версии. Автомат - для овощей, еще раз повторюсь.
Ездить на машине с 200 силами и с 700, по твоему мастера ездят на 200 сильных потому что они такие крутые, а на 700 сильных просто мажеры-)) Правда любой из нашего чемпа просто мечтает что бы ездить "там" Про коробки, новые акпп быстрее механики, и все серьезные производители это уже понимают, смешно будет когда лет через 7-10 не будет тех же Субару на мкпп, только ты уже и не вспомнишь об этом споре)))
"Ездить на машине с 200 силами и с 700, по твоему мастера ездят на 200 сильных потому что они такие крутые, а на 700 сильных просто мажеры-))" Нет, как обычно русские буквы воспринимаются плохо, видимо. Я сказал о том, что кольцо мне не интересно, равно как гонка вооружений, вместо гонки мастерства пилотов. Плюс 200 сил для ралли в полноприводном классе - выдумки школьников (опять таки).
"Правда любой из нашего чемпа просто мечтает что бы ездить "там"" Да что вы говорите? )))) Откуда такая информация интересно )) Любой из нашего чемпа по ралли мечтает найти спонсоров чтобы ездить в WRC - кольцо им точно так же не интересно как и мне.
"новые акпп быстрее механики" Да что вы говорите? :))) Пример коробки в студию, которая кроме того что быстрее еще и умнее, ну и ко всему пригодна не только для "овощной" езды по городу :))
"смешно будет когда лет через 7-10 не будет тех же Субару на мкпп" В отличии от тебя Fuji Heavy Industries понимает, что как только на их машинах не будет мкпп - это будет уже не Subaru, а "овощь".
"ты уже и не вспомнишь об этом споре)))" А это не спор. С моей стороны - это попытка объяснить человеку который наигрался в игры про машины, что в реальной жизни все подругому ;)
В конце этого месяца в Париже откроется основной европейский автомобильный салон — Париж мотор-шоу. Компания Lotus подготовила к дебюту долгожданную новинку Lotus Elite — новейший супер-кар, который должен вернуть Lotus в стан таких именитых производителей как Ferrari и Maserati*.
Lotus Elite спроектирован итальянским дизайнером Донато Коко, которого Lotus переманил из Ferrari. Автомобиль разительно отличается от флагманских британских моделей Elise и Exige не только расположением мотора, но и весом: Elite весит 1650 килограмм, очень много по меркам классических машин Lotus.
Под капотом у Elite находится пятилитровый V8 от спорт-кара Lexus IS F агрегированный уникальной автоматической трансмиссией Lotus и гибридным нагнетателем (не совсем понятно, что именно разработчики имеют в виду). Автомобиль разгоняется до сотни менее чем за 3,6 секунды, максимальная скорость автомобиля составляет 315 км/ч. Максимальная мощность мотора равна 611 л.с.
Lotus Elite поступит на рынок в 2014 году, стоимость модели составит $118 000.
Вот видете как просто догнать немцев!!! Нужно лишь посотрудничать с японцами))) Соответственно японцы уже давно их обогнали)))))))
"новые акпп быстрее механики" быстрее переключаются только преселективы,по сути роботизированная механика с двумя сцеплениями. на одну вверх или на одну вниз они переключаются быстрей.но вот сейчас передач там доходит до семи,и когда нужно переключится вниз на несколько передач многие из них жестко тупят.многие из них не дают резко тронуться с места,электроника сцепление бережет.практически все дергаются в городе.вообщем обьективно уступает обычной механике,ну а кулачковая МКПП,если не ошибаюсь позволяет переключаться несколько быстрей преселектива. из классических автоматов.самыйф быстрый это наверное мерседесовский,где вместо гидратрансформатора стоит пакет сцеплений в маслянной ванне,и то до механики он не дотягивает)))
а еще преселектив дорог и сложен))) все мы живем в россии,так вот если подстрять,то нечетное сцепление на нем подпалить не проблема)))и сколько раз оно выдержит такое?)))
помню случай у мужика на Актросе чета пошел недозаряд, до дому осталось километров 200 а у него упало напряжение до 22 вольт и пездец - залипла на 6-й передаче я его два дня катал по всему городу - не могли найти обмотку генератора на этот долбаный актрос, бедный мужик на одно такси ниебически разорился
#16828 #16833 Про коробки. Цена коробки это другое дело. любая коробка без третей педали по сути автоматическая-)) И есть модели которые гораздо быстрее, и это уже не раз доказывалось тем же Поршем. При том что идеально переключать еще не каждый сможет. Еще один банальный пример в Ф1 давно отказались от механики, хоть по мнению Михаила там наверное одни мажеры ездят и ничего не умеют и по этому на автоматах катаются. Да и парни из фИА гт тоже лохи раз на акпп.
Про WRC ау где же там японцы в заводских командах?-)) При том даже частные команды отказываются от последних субару потому что они гораздо более "капризные" чем те же ситроены.
"При том что идеально переключать еще не каждый сможет" Алекс,ну если ты не можешь то это не значит что большинство не может))) Да и есть к чему стремится,совершенствоваться,до спиди гонщика мне далеко,но на пониженные приучил себя преключаться с перегазовкой.
"любая коробка без третей педали по сути автоматическая" абсалютно не верно.автоматическая коробка это та которая переключает передачи без участия водителя.
собственно поэтому все сто там про ф1,мажоров и фиа,более чем не уместно.
"Про WRC ау где же там японцы в заводских командах?-))" времена сейчас тяжелые для субару и митсубиси,не до гонок им,дело вовсе не в машине.любая гоночная машина,ьудь то ситроен,форд и т.д. обладает огромным количеством детских болезней,и все они решаются во время тестов,или же уже по ходу сезона. Стоит отметить,что практически вся группа N это митсу и субару. в IRC их так же очень много.
Хакиненну сколько лет?-)) К тому же гонки очень разные, и надо переучиваться, что не каждый умеет. Тоже самое что уйти из большого футбола в мини футбол, вроде все почти тоже самое, но редко у кого получается.
Еще вопрос к Михаилу, на какой же машине он ездит?-)) Или пешеход?)
"К тому же гонки очень разные, и надо переучиваться, что не каждый умеет" человеку который выучил один иностранный язык другие даются куда проще))) пример ближе к теме:в ралли и ралли-рейдах много успешно выступающих бывших мотокросменов,а тут разница куда больше чем между ралли и кольцом. озволю себе ответить за Михаила(думаю не обидется)),у него слегка доработанная по двигателю импреза GT)
ЛИЧНО Я КАК-ТО БЛИЖЕ К НЕМЦАМ....)))))
Я привел тот вид соревнований, ради которых (единственно) данные машины подходят/предназначены. Счастлив я сам по себе, а не потому, что предыдущим постом продемострировал что один тип имеет прототип "не знаю, но мнение имею" )))) Кстати, оппонент не привел ни одного примера :))) Но уверенно кричал что субару не участвует нигде :)))
#16822:
Смотря в каких. В ралли Росии - на первом (чередуются с Эво переодически).
В WRC - ну такой сейчас период "ситроенофильства", что ж поделать :) Да и нормальных пилотов из Subaru разобрали "пацаны с кучей бабла и КРУТЫМИ машЫнами" :))
Ну и?
в Ралли субару снялись,
Про наш чемп, ты серьезно?-))))))))))
У нас в стране и на вазиках ездят и что от этого они стали спортивными хорошими авто?)))
Тот же Порш ездит в чемпах ФИА ГТ серьезнее этого в мире нету.
Про акпп глупая отмазка.
Ниссан сделал хороший автомат и поставил на ГТР, та же Эва с автоматом полное гавно, и сбуару скоро поставят , и будет такое же г.
Потому что не умеют.
Твое мнение об акпп понятно, никогда не видел нормальных машин современных, вот и думаешь что три педали это обязательно.
Ну и перечитай окончание первой части предыдущего поста )))
"Про наш чемп, ты серьезно?-))))))))))"
Абсолютно серьезно. Ребята ездящие профи-клуб на бюджетно построеных восьмерках водят так как тебе и не снилось. Для своих целей - спортивные, хорошие авто. По сравнению с ралии тупить на кольце - много ума не надо ;)
"Тот же Порш ездит в чемпах ФИА ГТ серьезнее этого в мире нету."
В каких кругах? ))) Для КРУТЫХ людей с КРУТЫМИ машЫнами? )) Может быть. Для меня не интересно. Соревнование немерянного бабла вложенного в моторы с немеряной дурью, а не соревнование водительского мастерства.
"и сбуару скоро поставят"
Поставят лишь в одну версию - чтобы такие же "овощи" (как и кто - понятно) были счастливы, а остальные как и раньше ездили на ручке и радовались жизни :)
"Твое мнение об акпп понятно, никогда не видел нормальных машин современных, вот и думаешь что три педали это обязательно."
Верно, в отличии от тебя я их не видел - я на них ездил :))
Про автомат. Взяв любую машину с АКПП и воткнув в нее более менее нормальную ручку - получишь прирост динамики разгона по отношению к АКПП версии. Автомат - для овощей, еще раз повторюсь.
Правда любой из нашего чемпа просто мечтает что бы ездить "там"
Про коробки, новые акпп быстрее механики, и все серьезные производители это уже понимают, смешно будет когда лет через 7-10 не будет тех же Субару на мкпп, только ты уже и не вспомнишь об этом споре)))
Нет, как обычно русские буквы воспринимаются плохо, видимо. Я сказал о том, что кольцо мне не интересно, равно как гонка вооружений, вместо гонки мастерства пилотов. Плюс 200 сил для ралли в полноприводном классе - выдумки школьников (опять таки).
"Правда любой из нашего чемпа просто мечтает что бы ездить "там""
Да что вы говорите? )))) Откуда такая информация интересно ))
Любой из нашего чемпа по ралли мечтает найти спонсоров чтобы ездить в WRC - кольцо им точно так же не интересно как и мне.
"новые акпп быстрее механики"
Да что вы говорите? :))) Пример коробки в студию, которая кроме того что быстрее еще и умнее, ну и ко всему пригодна не только для "овощной" езды по городу :))
"смешно будет когда лет через 7-10 не будет тех же Субару на мкпп"
В отличии от тебя Fuji Heavy Industries понимает, что как только на их машинах не будет мкпп - это будет уже не Subaru, а "овощь".
"ты уже и не вспомнишь об этом споре)))"
А это не спор. С моей стороны - это попытка объяснить человеку который наигрался в игры про машины, что в реальной жизни все подругому ;)
Lotus Elite спроектирован итальянским дизайнером Донато Коко, которого Lotus переманил из Ferrari. Автомобиль разительно отличается от флагманских британских моделей Elise и Exige не только расположением мотора, но и весом: Elite весит 1650 килограмм, очень много по меркам классических машин Lotus.
Под капотом у Elite находится пятилитровый V8 от спорт-кара Lexus IS F агрегированный уникальной автоматической трансмиссией Lotus и гибридным нагнетателем (не совсем понятно, что именно разработчики имеют в виду). Автомобиль разгоняется до сотни менее чем за 3,6 секунды, максимальная скорость автомобиля составляет 315 км/ч. Максимальная мощность мотора равна 611 л.с.
Lotus Elite поступит на рынок в 2014 году, стоимость модели составит $118 000.
Вот видете как просто догнать немцев!!! Нужно лишь посотрудничать с японцами))) Соответственно японцы уже давно их обогнали)))))))
Сравнение с европой (не только с немцами) и все равно япошек в 2 с лишним раза больше.
быстрее переключаются только преселективы,по сути роботизированная механика с двумя сцеплениями.
на одну вверх или на одну вниз они переключаются быстрей.но вот сейчас передач там доходит до семи,и когда нужно переключится вниз на несколько передач многие из них жестко тупят.многие из них не дают резко тронуться с места,электроника сцепление бережет.практически все дергаются в городе.вообщем обьективно уступает обычной механике,ну а кулачковая МКПП,если не ошибаюсь позволяет переключаться несколько быстрей преселектива.
из классических автоматов.самыйф быстрый это наверное мерседесовский,где вместо гидратрансформатора стоит пакет сцеплений в маслянной ванне,и то до механики он не дотягивает)))
все мы живем в россии,так вот если подстрять,то нечетное сцепление на нем подпалить не проблема)))и сколько раз оно выдержит такое?)))
я его два дня катал по всему городу - не могли найти обмотку генератора на этот долбаный актрос, бедный мужик на одно такси ниебически разорился
#16833
Про коробки.
Цена коробки это другое дело.
любая коробка без третей педали по сути автоматическая-))
И есть модели которые гораздо быстрее, и это уже не раз доказывалось тем же Поршем.
При том что идеально переключать еще не каждый сможет.
Еще один банальный пример в Ф1 давно отказались от механики, хоть по мнению Михаила там наверное одни мажеры ездят и ничего не умеют и по этому на автоматах катаются. Да и парни из фИА гт тоже лохи раз на акпп.
Про WRC ау где же там японцы в заводских командах?-))
При том даже частные команды отказываются от последних субару потому что они гораздо более "капризные" чем те же ситроены.
Алекс,ну если ты не можешь то это не значит что большинство не может)))
Да и есть к чему стремится,совершенствоваться,до спиди гонщика мне далеко,но на пониженные приучил себя преключаться с перегазовкой.
"любая коробка без третей педали по сути автоматическая"
абсалютно не верно.автоматическая коробка это та которая переключает передачи без участия водителя.
собственно поэтому все сто там про ф1,мажоров и фиа,более чем не уместно.
времена сейчас тяжелые для субару и митсубиси,не до гонок им,дело вовсе не в машине.любая гоночная машина,ьудь то ситроен,форд и т.д. обладает огромным количеством детских болезней,и все они решаются во время тестов,или же уже по ходу сезона.
Стоит отметить,что практически вся группа N это митсу и субару.
в IRC их так же очень много.
наличие антипробуксовочной системы наталкивает на эти мысли)))
К тому же гонки очень разные, и надо переучиваться, что не каждый умеет.
Тоже самое что уйти из большого футбола в мини футбол, вроде все почти тоже самое, но редко у кого получается.
Еще вопрос к Михаилу, на какой же машине он ездит?-))
Или пешеход?)
человеку который выучил один иностранный язык другие даются куда проще)))
пример ближе к теме:в ралли и ралли-рейдах много успешно выступающих бывших мотокросменов,а тут разница куда больше чем между ралли и кольцом.
озволю себе ответить за Михаила(думаю не обидется)),у него слегка доработанная по двигателю импреза GT)
Лично мне по душе Немцы!