вот человек говорит про мало литровые всегда были оборотными с объемом обороты падают но уж не на столько что прям существенно но при прочих равных они все же падают....я даже волгу в 100 коней на старте делаю имею свои несчастные 63 коня за счет оборотов это на первой потом на третьей волгарь вытягивает как нехрен делать и уходит
Антон по теории большие движки шумнее это доказано!!!!!!! но это надо смотреть объемно на машине с разницей 1.3 и 1.6 это почти не заметно но по судовым меркам это пиздец полный...заходишь в одну машинку уши закладывает на толкачи заходишь в машинку тишина почти размеры разные мощность одна и таже тяга на грузовых судах больше а едут 12 узлов а толкачи 22 хуевертят да и еще Тоха а ты сделай из движка 1.6 по объему 1.3 изменив только подъем колена...он проиграет из за того что поршни больше...опять же габариты...но там конечно не только габариты повлияю а еще и степень сжатие и много других приблуд...но факт фактом...просто опять же говорю двигло делают в комплексе а не по отдельным данным я же сказал только одну составляющую оборотистости это габариты и объем...и следствие мех потери из за больших габоритов поэтому обороты пропадают и давай приблизимся к земному)) и будем говорить за русские двигатели так ты сам наверняка не знаешь че пихают в Феррари...а говоришь да там 4.3 литра а крутит писец как! а ты задавался вопросом помимо хар-к подъема колена там степени сжатия и тд сколько весит вся эта установка? каких она размеров? какая удельная плотность поршневой в блоке...? когда проработаешь это тогда пиши)))
В отношении тазовых двигов R/S S/D - имеют весма посредственное значение (нинадо на них зацикливаться). Данные параметры играют значимую роль при правильной разработке двига с нуля и ниимеют никакого отношения к глупо сделанным "скопизденым" тазовым двигам. R/S - Основное его значение при расчете с нуля - это определение массы шатуна, давления на стенкки цилиндров. S/D - играет значительную роль в наполнении цилиндров, но при расчете с чистого листа (а не так что на двиг 1,1 и 1,7 одни и те же ГБЦ идут, как сделано на тазах). Суть S/D в том что при уменьшении длинноходности увеличивается наполнение, но это только потому что относительно увеличивается диаметр поршня вследствии чего можно сделать диаметр тарелок клапанов больше (сделать можно, но по факту?:-))) )
отнощение диамера поршня к ходу колена это тоже основной показатель...по крайней мере у меня в универе при расчетах мы это не выкидываем...с одногруппником дали дизель проектировать дали один прототип на двоих так у меня диаметр поршни при расчетах вышел меньше ходы колена у нас одинаковые получились, по мощности тоже вышли одинаковые а по оборотистости я его выдрючил на 128 об/мин и получился у меня СОД с редуктором а у него МОД
ну у нас фетиш над старыми дают)) Первомайского Завода там пиздец габариты мощи никакой оборотов нет но для сухогрузов чем меньше оборотов тем лучше 250 об,мин самые оптимальные чтоб ставить без редуктора, и поставить винты с маленьким шаговым отношением
Продолжаем спор с Женьком))) 1.Про то как ты делаешь волгу))) Какое соотношение л.с./кг у Волги и у Шохи??? Воот.... 2.Про 3 литра сольет 2 литрову сместа, да никогда етого не будет. Если токо у них разница по весу килограмм в 300 небудет или 2-ка надутая окажется. 3.//да и еще Тоха а ты сделай из движка 1.6 по объему 1.3 изменив только подъем колена...он проиграет из за того что поршни больше...опять же габариты...// Жень а геометрически 1,3 от 1,6 отличается только ходом поршня. Все остальное длинна шатуна, диаметр поршня одинаковое. Степень сжатия одинаковая потому как блок выше. Где проигрыш будет??? Из-за того что обьем большой нельзя судить о низкой оборотистости. На нее(оборотистость) влияет тот самый Р/С (чем больше тем оборотистей будет) золотая серидина = 1,75 у твоего 1,3 он 2,05 помоему. Так же влияет ГРМ. Ведь не секрет что башка 2101 что стоит от коповского до шоховского мотора предназначалась ваще на двиг 1,1л! Чуешь чем это пахнет? Скажу. Тем что имея определенную пропускную способность головы(неизменную) мы обеспечиваем нормальное питание мотора 1,1 максимум 1,3л но для 1,5 и тем более для 1,6 этой башки уже мало! Если твоему 1,3 еще хватает таких "ноздрей" то 1,6 уже голодает на оборотах и тем самым не получается у него крутится так как 1,3. Если бы она соответствовала(пропуск. способность бошки) обьему то 1,6 крутился бы не хуже 1,3! 4. Про 750 кубов мотоциклетного двига тут неуместно никак ваще.
Ладно Тох я не собираюсь щас опять питицию писать...у меня еще куча довыдов на свое мнение даже могу тебе лекции по движкам с тетрадки тебе написать какие факторы влияют на оборотистость...Так я тебе и говорил что объем и размеры это НЕ единственный показатель в оборотистости, само собой что и питание и степень сжатия и тд...двигатель это организм...Но по большей части случаев в российском автопроме и НЕ ТОЛЬКО объемные хар-ки уже сами отвечают за оборотистость заложенные в идеи конструктора... и что что у волги масса 1600 кг 100лс объем 2.3 момент выше у меня 63.5 лс объем 1.3 1036кг веса...я думаю вполне равные машины машины....я приводил тебе пример еще с МОСКВИЧМ 41 читай внимательней у москвича вес почти такой что и у меня объем больше коней больше...а вот парадокс че то он меня может сделать примерно после 3ей передачи... а с мотоциклом я тебе привел в отместку тебе что ты мне Начал говорить про сторт кары типа Феррари... которые в этом разговоре тож не уместны..так что квиты)
О о о Скока я пропустил :) Антон ты сказал что на твой 1.5 можно стакан с водой ставить :) я тебе по секрету скажу на мой 1,6 тоже все комплектующие взвешивали на весах вот и центр тяжести не страдает :) :) далее тут один крикнул про редуктор от семерки отзовись и расскажи о нем всему свету :) :) :) Антон прав о том что комплект один и тот же но степени сжатия вот ...! Кстати расскажите мне неучу что за модель семерки такая инж с двигом 1,5?
а что о нем рассказывать нашел по знакомым редуктор от ментовской семки рассказывали что он повышенного трения и передаточные цифры у него какие то особенные!!! на деле может и лучше а может и самовнушение)))) но вибрации точно меньше стало!!!
на моей стоит двигатель 03 ДААЗовский карбик ток жеклеры поменяны и настроен бескантактное зажигание и редуктор от 7-ки ментовской повышенного трения
твое творение! :) я не знаю что ты там надумал он тот же редуктор что на семерке это от шестерки 3,9 не стандартные от завода изготовителя не видел! Вот и пишу уточняя
Какой двигатель лучше??
да и еще Тоха а ты сделай из движка 1.6 по объему 1.3 изменив только подъем колена...он проиграет из за того что поршни больше...опять же габариты...но там конечно не только габариты повлияю а еще и степень сжатие и много других приблуд...но факт фактом...просто опять же говорю двигло делают в комплексе а не по отдельным данным я же сказал только одну составляющую оборотистости это габариты и объем...и следствие мех потери из за больших габоритов поэтому обороты пропадают и давай приблизимся к земному)) и будем говорить за русские двигатели так ты сам наверняка не знаешь че пихают в Феррари...а говоришь да там 4.3 литра а крутит писец как! а ты задавался вопросом помимо хар-к подъема колена там степени сжатия и тд сколько весит вся эта установка? каких она размеров? какая удельная плотность поршневой в блоке...? когда проработаешь это тогда пиши)))
Данные параметры играют значимую роль при правильной разработке двига с нуля и ниимеют никакого отношения к глупо сделанным "скопизденым" тазовым двигам.
R/S - Основное его значение при расчете с нуля - это определение массы шатуна, давления на стенкки цилиндров.
S/D - играет значительную роль в наполнении цилиндров, но при расчете с чистого листа (а не так что на двиг 1,1 и 1,7 одни и те же ГБЦ идут, как сделано на тазах).
Суть S/D в том что при уменьшении длинноходности увеличивается наполнение, но это только потому что относительно увеличивается диаметр поршня вследствии чего можно сделать диаметр тарелок клапанов больше (сделать можно, но по факту?:-))) )
1.Про то как ты делаешь волгу))) Какое соотношение л.с./кг у Волги и у Шохи??? Воот....
2.Про 3 литра сольет 2 литрову сместа, да никогда етого не будет. Если токо у них разница по весу килограмм в 300 небудет или 2-ка надутая окажется.
3.//да и еще Тоха а ты сделай из движка 1.6 по объему 1.3 изменив только подъем колена...он проиграет из за того что поршни больше...опять же габариты...// Жень а геометрически 1,3 от 1,6 отличается только ходом поршня. Все остальное длинна шатуна, диаметр поршня одинаковое. Степень сжатия одинаковая потому как блок выше. Где проигрыш будет???
Из-за того что обьем большой нельзя судить о низкой оборотистости. На нее(оборотистость) влияет тот самый Р/С (чем больше тем оборотистей будет) золотая серидина = 1,75 у твоего 1,3 он 2,05 помоему. Так же влияет ГРМ. Ведь не секрет что башка 2101 что стоит от коповского до шоховского мотора предназначалась ваще на двиг 1,1л! Чуешь чем это пахнет? Скажу. Тем что имея определенную пропускную способность головы(неизменную) мы обеспечиваем нормальное питание мотора 1,1 максимум 1,3л но для 1,5 и тем более для 1,6 этой башки уже мало! Если твоему 1,3 еще хватает таких "ноздрей" то 1,6 уже голодает на оборотах и тем самым не получается у него крутится так как 1,3. Если бы она соответствовала(пропуск. способность бошки) обьему то 1,6 крутился бы не хуже 1,3!
4. Про 750 кубов мотоциклетного двига тут неуместно никак ваще.
и что что у волги масса 1600 кг 100лс объем 2.3 момент выше у меня 63.5 лс объем 1.3 1036кг веса...я думаю вполне равные машины машины....я приводил тебе пример еще с МОСКВИЧМ 41 читай внимательней у москвича вес почти такой что и у меня объем больше коней больше...а вот парадокс че то он меня может сделать примерно после 3ей передачи...
а с мотоциклом я тебе привел в отместку тебе что ты мне Начал говорить про сторт кары типа Феррари... которые в этом разговоре тож не уместны..так что квиты)
далее тут один крикнул про редуктор от семерки отзовись и расскажи о нем всему свету :) :) :)
Антон прав о том что комплект один и тот же но степени сжатия вот ...! Кстати расскажите мне неучу что за модель семерки такая инж с двигом 1,5?
я Завтра у бати посмотрю че в ПТС написано там вроде1500 с копейками
074 объем 1568
Сергей семерочных редукторов не существует :) :) :)
твое творение! :) я не знаю что ты там надумал он тот же редуктор что на семерке это от шестерки 3,9 не стандартные от завода изготовителя не видел! Вот и пишу уточняя