#133, лепестковый клапан на впуске, мощностной на выпуске, да хоть, турбонаддув. Любые способы улучшения наполнения цилиндра. Не страдайте херней, Юпитера еще есть смысл форсануть, Планета есть трактор на двух колесах.
странно что ПС делали именно на основе планеты а не юпитера ну и темболее если на заводе смогли сделать 30лс при 6800об то вполне возможно что и самим можно сделать а для чего нужен мощностной клапан на выпуске?
#134 Все это здорово.Только одно но... Это не способы форсировки а способы поднять крутящий момент на низких и средних оборотах на УЖЕ форсированных моторах где он обычно провален.Причем чем форсанутее движок тем более заметен эффект.Мощностной на выпуске без настроенного выпуска вообще смысла не имеет.Лепесток на макс оборотах-это сопротивление во впускном тракте.А турбонаддув на двухтактнике-тут даже сказать нечего если только не вентилятор в воздухозаборнике ( вроде тут была такая тема ).Не поддастся планетовский мотор боллее-менее заметной форсировке ! А Евгению Юматову можно еще глушитель снять.Громче орет - лучше едет.#136 Точно не помню но ПСА далали не на основе Планеты а на основе японской 500-кубовой одностволки постепенно подгоняя под суровые соцреалии ухудшая и ухудшая мот.Просто исторически сложилось что ижевские одностволки-Планеты
#137, ЗиД-200 - форсированный мотор? Не помню, еще на чем лепесток стоит из наших мотиков, но, и это не спортбайки. Лепесток устраняет обратный выброс смеси на малых оборотах, а этому подвержен любой движок. К вашему сведению, на наших мотах выпуск можно назвать настроенным, по меньшей мере факт присутствия конусов имеет место быть. По турбине - видел хоть раз двигатель ЯАЗ-200 с нагнетателем? Погугли, ради интереса. Тоже, двухтактник. А что есть форсировка, как не поднятие показателей мотора, неважно, на каких оборотах? И мощность - это производная от крутящего момента и оборотов. Момент больше - мощность больше.
дизель с нагнетателем вещь вполне нормальная цилиндр проветриваеться воздухом а потом идет впрыск но продувать рабочей смесью под давлением карбюраторный 2хтакт по меньшей мере извращение можно конечно сильно сместить фазы газораспределения но расход всеравно будет огромный если и делать то исключительно для гонок и понтов единственный нормальный 2такт с наддувом был немецкий двиг фирмы DKW с 2мя коленвалами и поршнями в одном цилиндре двигающимися навстречу друг другу типа как оппозит только наоборот... а с роднымглушаком всетаки лучьше чем совсем без него и по мощности и по расходу значит он всетаки както настроен но если поставить резонансный "банан" то можно еще процентов на 20 улучьшить мощь про впускной лепесток я знаю но непойму зачем вообще нужен клапан на выпуске????? и как за счет него возрастает моща, етоже только лишнее сопротивление??
#142, Саня, любой движок - это дитя компромиссов, представь, какова будет стоимость и надежность системы, которая будет на ходу изменять длину выпускного трубопровода, каковы будут ее размеры? Поэтому, пользуют мощностные клапана, лепестковые... С лепестками приходится окна расширять. Вообще же, на сегодняшний день, двухтактный бензиновый двигатель совершенствовать смысла нет. Неэкономично, неэкологично, недешево. Вечная проблема со смазкой, характеристика движка очень неудобная. В спорте - да, двухтактник может потянуть, но, в гражданской технике давно идет замещение двух тактов четырьмя.
Алексей, ты хочешь сказать, что поднятие момента форсировкой не считается? Если форсировать за счет оборотов и только - это как-то однобоко получается.
понятно что менять длинну при изменении оборотов будет сложно а так перед поездкой можно пнрестроить, у моего знакомого на мотоцикле глушаки телескопические стояли и их можно было настроить на гонку(макс обороты) или спокойную езду, но и клапан с регулятором в гараже делать мягко говоря охренеешь, да и не факт что нормально работать будет, Про 2хтактники полностью согласен... и вообще их главное преимущество ето простота дешевизна и надежность и наворачивать на него кучу всяких прибамбасов превышающих по сложности и цене 4хтакт помоему безсмысленно... самое реальное всетаки просто расширть насколько возможно окна и поставить другой карбюр а если уж очень хочеться выпендрнуться и выжать максимум на ето есть нитрометан закись азота и метанол лей сколько угодно пока не взлетит...
Саня, поищи, все же, статью в "Мото" "Только руки береги". Довольно интересно, наглядно и доходчиво расписаны основные моменты форсировки Юпитера. Мне же лично, двухтактный двигатель неинтересен. А спор, что лучше, Планета или Юпитер, безсмысленен изначально.
ЗиДовский мотор короткоходный и более оборотистый чем планетовский. Момент и мощность смещены в зону более высоких оборотов чтобы как то ехать на малых стоит лепесток дабы не мудрить с коробкой.Пример твой с наддувом.Парни это мертвые движки полувековой давности ,где они теперь?Веточка развития таких моторов усохла так что нет смысла даже рассматривать такие варианты.Дима почему просто не признать что форсировка планеты-дохлый номер? Или очень затратный не сопоставимый со стоимостью мотика?
#150, хоть я не Дима, но отвечу... потому что по сравнению со спортивной версией движка.... или ты думаеш что падение мощи и крутящего в "гражданской" версии движка просто так происходит - его дефотсируют (в 40-50 годах прошлого столетия ето означало изменение степени сжатия, щас ето более шырокое понятие), и естаственно перенастраивают - фазы ГРМ и прочие...
#151, Алексей, видимо, очень невнимательно читает то, что не им написано. Или смотрит, но, не видит. Ни в одном моем посте нет упоминания о целесообразности форсирования двигателя Планеты. За исключением Спорта, так, там и движок другой. Форсирование в общепринятом понимании есть увеличение степени сжатия и максимальных оборотов. Тем не менее, форсирование по другим парамерам никто не отменял. #150. Я не помню ВСХ этих движков, но, дефорсирование ведет к тому, что кривая крутящего момента становится более пологой, более приемлемой для гражданского использования. Кстати, и момент, помнится, падает. По ЗиД 200 - там движок чуть побольше Восходовского, тем не менее, Восход довольно прилично ездил и без лепесткового клапана.
Чел !!! тебе верить --- себя не уважать Я тоскался на немного улутшеном стандартном Ю5(желтый) с зверски форсированым оппозитом (М-16)вроде и москвичевскими клапанами..... почти догонял с звездой НА 18 ,а ты мне втираешь что ты меня слелаешь............ не поверююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю
Оптимальный вариант для любителей Юпитеров мотор от переходной модели (желтого цвета СБ 1--07) но котором по сравнению с Ю4 и истинним Ю5 (гдето после 86г) обороты средние 5700(Ю4)---5000---4800(Ю5)
ИЖ юпитер 5 или планета 5
а для чего нужен мощностной клапан на выпуске?
а с роднымглушаком всетаки лучьше чем совсем без него и по мощности и по расходу значит он всетаки както настроен но если поставить резонансный "банан" то можно еще процентов на 20 улучьшить мощь
про впускной лепесток я знаю но непойму зачем вообще нужен клапан на выпуске????? и как за счет него возрастает моща, етоже только лишнее сопротивление??
По клапану - http://moto72.ru/useful/642-moshhnostnojj-klapan-v-sisteme-vypuska.html
Про 2хтактники полностью согласен... и вообще их главное преимущество ето простота дешевизна и надежность и наворачивать на него кучу всяких прибамбасов превышающих по сложности и цене 4хтакт помоему безсмысленно...
самое реальное всетаки просто расширть насколько возможно окна и поставить другой карбюр а если уж очень хочеться выпендрнуться и выжать максимум на ето есть нитрометан закись азота и метанол
лей сколько угодно пока не взлетит...
А спор, что лучше, Планета или Юпитер, безсмысленен изначально.
неплохая статья, наконецто нашел чертеж глушака для моего юпа...
#150. Я не помню ВСХ этих движков, но, дефорсирование ведет к тому, что кривая крутящего момента становится более пологой, более приемлемой для гражданского использования. Кстати, и момент, помнится, падает.
По ЗиД 200 - там движок чуть побольше Восходовского, тем не менее, Восход довольно прилично ездил и без лепесткового клапана.