Камаз → АИ-92 вместо АИ-80

Денис, "И с чего ты взял что я утверждаю о прогаре клапанов при переходе на ЗИЛ-130/131 с А-76 на 92й?" Я про это не говорил. Наоборот сразу понял, что так делаешь и ничего не прогорает. Просто добавил что угол можно и не менять. Рекомендации завода вполне логичны. Интересно было бы узнать рекомендации завода относительно 157, в связи с исчезновением 76 бензина. Есть такие? Блин хоть самому покупать 157 и проверять. Пока своими глазами не увижу (причем неоднократно) не смогу поверить в это.
свернуть ветку

Сергей, относительно 157 я думаю рекомендаций не найдешь. Но факты прогара выпускных на 92 есть.
свернуть ветку

Купи захара и проверь .А пока качество 92 нынешнего на уровне 72 советского или 76 ,так что ступе по баробану на чем работать .А клапана горят лень лишний раз регулировать,в блоке нет седла клапана .Сергей,
свернуть ветку

Евгений, то есть ты подтверждаешь что 157 работает на 92 без последствий? По поводу октанового числа современных бензинов не согласен. Жигули во времена СССР не могли работать на 76. Даже скажу больше нефтезаводы обычно перестраховываются по ОЧ. Журнал авторевю проводил тесты - заливали в ВАЗ21083 (по инструкции ОЧ НЕ НИЖЕ 92). Ну они и лили НЕ НИЖЕ 92. Пробовали и 95 и 98. Причем для чистоты эксперимента отдавали перед этим образцы в лаборатории. ОЧ у всех образцов купленных на обычных колоннках превышали заявленные значения на 1-4 единицы. То есть у некоторых образцов АИ92 фактически было 96 единиц, что в полном соответствии с ГОСТом (там тоже сказано НЕ НИЖЕ. 96 не ниже 92. про выше - да сколько душе угодно). Полгорода заправляются и ничего у них не прогорает. Наверно потому что не знают что залили 96 вместо 92. Так да? :) Как только бы узнали у них бы тут же что-то прогорело :) Ладно шутки в сторону. По результатам теста (в полном соответствии с "Теорией ДВС") не было выявленно никаких изменений ни в динамике, ни в экономичности атомобиля (да и откуда им взяться). И уж тем более ничего не прогорело.
свернуть ветку

Евгений, я не защищаю качество современных бензинов. Просто стараюсь быть объективным. Помимо ОЧ есть еще куча всяких параметров которые не всегда выдерживаются. Просто бензины маркируются именно по ОЧ, так как его несоблюдение выводит из строя двигатель очень быстро. Ну и следят за ним соответственно строго, даже сейчас. А так вообще динамика двигателя зависит вовсе не от ОЧ, а от такого параметра как температура перегонки 50%.
свернуть ветку

ОЧ АИ-95 85-87. В мотор 21083 можно лить любой автомобильный от 92 и выше без последствий. Что у АИ-92 с заправки будет 96 единиц, я что то сомневаюсь. У очень хорошего АИ-95 который можно применять в авиационных двигателях (при уменьшении наддува) ОЧ 88-89.
свернуть ветку

Утверждать и подтверждать я не могу , но нет 80 , будем ездить на 92 .
свернуть ветку

Евгений, отпишись потом как результат.
свернуть ветку

Парни я не знаю как вы определяете качество бензина . Но старый 76 в паяльной лампе загорался отлично и горел почти без дыма а теперь посмотрите как загораеться и горит 92 .
свернуть ветку

что бы это провеить надо проехать минимум 40 тысяч за год потом вести разговор .Сергей,
свернуть ветку

Денис, "АИ-95 который можно применять в авиационных двигателях (при уменьшении наддува) ОЧ 88-89." Это имеешь ввиду в пересчете на шкалу измерения по моторному методу? У АИ98 - 89 едениц. АИ95 чет у меня в справочнике нет. Ну наверно до 88 дотягивает. Кстати по авиационным бензинам. Сейчас вспомнил, у меня на М-72 стоял термометр от АН-2 - двухстрелочный прибор с двумя проводами. На конце каждого провода термопара в виде кольца под свечу зажигания. Температурные режимы у них примерно совпадают судя пошкале прибора. 200-+20С. Если в бензинах марок "Б" как ты говоришь много присадок (в том числе антидетонационных), то при более низком температурном режиме (на Урале до 100С) они могут откладываться и быть причиной перегревов и прогаров. А лучшая динамика на этих марках бензина объясняется, как мне кажется, лучшим фракционным составом. Что там у нас за это отвечает? Более низкая температура перегонки 50%. Как-то так возможно.
свернуть ветку

Евгений, ничего подождем :)
свернуть ветку

Евгений, потому что старый 76 был вполне возможно более качественный. По фракционному составу, по содержанию серы и смол и т.д. Просто пойми что может быть 76 превосходного качества и 92 полное дерьмо, при этом детонационная стойкость у него будет действительно не менее 92 единиц.
свернуть ветку

Сергей, А что будет если переборщишь?
свернуть ветку

Алексей, ты про установку более раннего, чем нужно зажигания? Все как обычно. По известному сценарию. Слишком раннее зажигание спровоцирует детонацию. А дальше где тоньше там и рвется. Для большинства двигателей поломкой канавок на поршнях. Если поршни крепкие (например как на спортивных моторах кованные) то могут просто прогореть или прогар прокладки головки блока, или самой головки. Я один раз даже видел выплавления на стенке гильзы. Ну это раллийный мотор в боевом режиме. Вот прогара клапанов правда не видел. Но думаю на некоторых моторах это тоже возможно.
свернуть ветку

Парни а проще . Что надо сделать что бы мотор работал на 92 и не потерял своих характеристик ?Профрезеровать ГБЦ ? Насколько меллиметров?
свернуть ветку

Евгений, я с 157 не эксперементировал. А тут только эксперементальным путем можно. Поэтому не отвечу. На разных моторах по-разному. На Ваз21083 если просто тупо зажать мотор (не меняя распредвал) со стандартных 9,9 до всего лишь 10,7 то звенеть он начинает нещадно. Ничего не помогает даже 98 бензин. И зажигание позже особо не двинешь. Там и так штатно один градус всего. Тебе эти эксперименты нужны?
свернуть ветку

//Это имеешь ввиду в пересчете на шкалу измерения по моторному методу?//
Да по моторному.
// Если в бензинах марок "Б" как ты говоришь много присадок//
Я бы не сказал что много. Только тетраэтил. А так от него нагара меньше чем от 95го.
Вот в этот зажатый 21083 Б91 в самый раз будет я думаю. Приезжали к нам из Питера какие то спортсмены, брали авиационный бензин в подобные движки, говорили нормально работает только на нем, 98й им уже не катил.
свернуть ветку

На Б70 дядька в армии ездил на БТР-152 он же ЗИЛ-157, говорит лучше чем А-66 или А-72 намного. При этом Б70 не этилирован.
свернуть ветку

В Эстонии недавно продавали 130-й самосвал с захаровским рядным мотором и его купили довольно быстро.Бензина меньше 95 октанов там уже лет 10 как нет ,но такие динозавры до сих пор попадаются.Вообще как мне сказали такие самосвалы со 157-ми моторами у них ценятся намного выше,чем стандартные с обычной восьмеркой по причине меньшего расхода бензина.Так же и с Газонами: 52-м отдают предпочтение перед 53-ми.И ни от кого там не слышал о негативных последствиях эксплуатации нижнеклапанных шестерок на высокооктановом бензине.
свернуть ветку

Парни с каждым автомобилем идет книга РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ при ее сблюдении не будет ни каких прогоров ...В этой же книге написано (Для нормальной работы двигателя требуеться автомобильный бензин А 72 . При применении бензина пониженного качества может произойти детонация , повыситься оброзования нагара , увеличиться расходтоплива ) . Далее не сказано про высоко октановый бензин . Значит ездим смело , тем более выбора нет .
свернуть ветку

Андрей, ну мое мнение по данному вопросу ты наверно понял из моих предыдущих постов. Я полностью с тобой согласен. А что касается расхода топлива то завод приводит следующие значения (по контрольному расходу). Зил-131 (до середины 80-х,с головками старого образца) - 40 литров, (после середины 80-х,с головками нового образца) - 35 литров. Зил-157 (после первой модернизации, а это наверно 99% всех выпущенных авто) - 38,5 литров. Разница невелика. А вот для преодоления сложных участков дорог рекомендуют пользоваться следующими цифрами Зил-131 - 40,5 литров в час, Зил-157 - 28,3 литра в час. Так что вполне возможно в среднем 157 оказывается экономичнее.
свернуть ветку

Сергей,понял,согласен с ним.На бездорожье 157-й и должен кушать меньше,т.к. мотор у него низовой и машину тащит практически без нажатия на газ.А у дорожного ЗИЛа с этим мотором я думаю расход должен быть меньше по причине того,что машину им особо не разгонишь,при этом минус 2 горшка и лучшая тага на низах.Так что разница в расходе может быть довольно ощутимой.
свернуть ветку

В среднем 157й оказывается экономичнее, 33л/100км, 131й со старыми головками по тому же маршруту к 50л.
ММЗ с шестеркой и ГАЗоновским карбом 27л.
Правда скоростные режимы у них разные. Если ехать одинаково то будут другие цифры.
свернуть ветку

Евгений, "А клапана горят лень лишний раз регулировать,в блоке нет седла клапана"

Вот-вот.Не знаю как на 157-м ЗИЛе (но там хоть доступ более-меннее приличный),а на 52-х ГАЗонах клапана обычно регулируются только при ремонте или снятии двигателя,поскольку делать это на машине под капотом очень неудобно.По инструкции вроде первым пунктом для регулировки клапанов надо снимать правое крыло с брызговиком,но ни разу не видел,чтобы кто то этим занимался.
свернуть ветку