
Кто что знает, делитесь пожалуйста... Расхлестал 3102, в гараже стоит старенькая 24 Волга, без двигателя... Вот есть маленькая задумка, которая потихоньку превращается в большое дело!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Номерной? Доки есть? Точную модель мотора назвать можете?
В любом случае - тотальная переборка. Качественный ремонт такого мотора - в пределах 50 тысяч рублей.
Я вообще подумываю сделать из нее полностью оригинал, но с мощным мотором..
Модель двигателя ЗМЗ-5234.10
От головы мотор не стучит. Касаемо наших V8 вообще такого не слыхал. Скорее всего - вкладышам ПЦ, или еще чему. В любом случае - надо все разбирать и капиталить нормально...
523 - ПАЗовский, 4.7 литра. Чудес от такого в сравнении с 511 4.3 литра - ждать не стоит...
Про капиталить это понятно)
511-лучше чем 523??
Прелесть 511 - более высокие обороты, у 523 - момент на низах еще выше, хотя уже у 511 - вообще за глаза для Волги...
Доки в норме - отлично. Тогда это не груда запчастей, а дело лишь за хорошим капремонтом и некоторыми доработками.
402, хоть больше чем до 3х литров его доработай (кстати, нифига там не 3 а 2.89 литра получается, не надо) - и близко не приблизится к тяге и ускорению даже стокового 511. И того же момента там даже близко не получится. У 511 - 294-300 Н.м при 2200 об/мин на стоке. При переходе на 92-95й бензин, момента, пропорционально увеличению степени сжатия - становится около 350 Н.м на тех же оборотах. 402 такое вообще никогда не снилось, и не приснится.
Лошадей - без ограничителя даже у 511 150 кобыл, а у 523 - где-то близко к 160. На 80м бензине, при стоковой степени сжатия. У кого преимущество?
А геморрой все равно с 402 при такой доработке будет - склонность к перегреву, из-за совершенно убогого впуска и конфигурации - наполнение к верхам падает еще сильнее, как и обороты, как и момент к верхам. Кроме того - при установке гильз часто косячат, перекашивают, из-за чего течение в поддон и прогары прокладки ГБЦ - дело обычное. Если же иметь в виду опыт 410 - все знают, что блок там очень слабый, хотя, по сравнению с простым 402м - усилен кое-где, рубашка охлаждения больше. А так - верхней фиксации гильз как не было, так и нет.
А менты и без того под капот не глядят. А зарегить можно все что угодно. И потом - V8 - это нечто особенное, это олдскул, это аура, это порода. А такие безродные пердульки, как 402, в той же Америке ставили на самые бедные и дешевые авто. И что-то не вызывают они ни у кого радости, да не тюнят их фактически. Разве что на карты ставят.
Не имею ничего против 402, но лишь в роли поджопного движочка. На спорт ему даже близко не претендовать, и за деньги, что были бы вложены в его доработку - лучше взять 406. Другое дело, если преследуется все тот же стиль и олдскул - да, 402 в тему, но о спорте можно забыть. Однако, если делать из 402 спорт - это огромное число доработок и не меньше знаний. И за один год, или же в течение простого капремонта - это не делается.
Солекс - вообще Г среди наших карбов. Если уж ставить нормальное питание движку 402 - ставьте К-135 с 511го того же. Вот тогда прозреете. Солекс - душилка.
Если стандартная сцепа буксует на такой скорости - она мертвая. У людей на V8 волговская сцепа не буксует исправная.
195 - только по спидометру. Считайте соотношение передаток трансмиссии, оборотов движка максимальных (проверено ребятами уже не раз - больше 4500 такие не крутятся), да высоту резины. Для того, чтобы на пятиступке и паре 3.9 пойти 195 км/ч (при резине 195/60, R14 - заводской размерности, примерно) - необходимо раскрутить такой движок свыше 5500 об/мин, что, в силу его конструктивных особенностей - НЕРЕАЛЬНО, да и мощи ему даж близко не хватит для преодоления такого барьера, ибо мощность нужна в районе 180 сил, что, для такого движка, очевидно - точно так же нереально. Так что вкуриваем сухой расчет, и видим, кто предпочтительнее с точки зрения доработок - 402, или же 511, 523 (с которых кроссовики снимали под 300 сил без наддува, заставляя работать на 102м бензе и степени сжатия 13.5, и крутиться при этом до 5500-6000-6500 об/мин - геометрия низа и показатели верха легко позволяют)...
Смотря чего вы хотите от авто.
На мой взгляд - да, стоит.
Но результат того точно стоит. А при достаточно легких и доступных массам доработках - Волги с таким мотором на механике едут до сотни за 7-8 секунд, да и бензина потребляют в пределах того же 402. Даже, я бы сказал, 2.89-литровые 410 и 421 от УАЗов жрут почти всегда поболе. До 18 литров на сотку. Благо, у самого был 2.89 литра 4215, но я благополучно его продал, так как, в сравнении с нормальным 402 - выигрыш призрачный - почти ничего, а верха и того хуже.
Поступили данные от еще одного обладателя 24 с 523м мотором, 4.7 литра V8 от ПАЗа - около 13 литров на стольник при езде со скоростью 120 км/ч. Мотор - сток, родной, чуть доработанный карб, головы, похоже, не пиленные, старого образца - 6603.
Трансмиссию и кпп не уточнял, но, сейчас у него пара 3.58.
а у нас на Украине гаишники постоянно шерстят машины на тему переделок, по этому нам тоько и остается дорабатывать оригенальные моторы. а до 6500 я даже своего Бумера с 2,5кубами раскрутить не могу, максимум 6100 а тут ЗМЗ до 6500, круто))))
125 сил и 294 Н.м - это 511 с 3307. 4.3 литра V8. Хоть цифры бы потрудились точные писать. А потом - это с ограничителем. В Москве была в 90х одна компашка - джипы с 511, 4.3 литра V8 делали - ограничитель снимали. По стенду моторы выдавали без него на полном стоке 147-150 сил при оборотах около 4500 об/мин.
ПАЗовский мотор - это 523, и там уже 130 сил при 3200 об/мин с ограничителем, и 320 Н.м при 2200 об/мин. При снятии ограничителя мощность достигает показателя где-то в 160 сил.
У чайковского мотора модели ЗМЗ 13 - отродясь не было 150 сил. Книжки больше читайте. Там 195 кобыл при 4400 об/мин и 420 Н.м при 2200 об/мин.
Мотор ГАЗ 14 - 225-230 кобыл при 4600-4700 об/мин, и 450 Н.м при 2200 об/мин, и он уже совершенно другой. Там и два четырехкамерных карба, и впуск другой, и камеры сгорания, и даже система смазки. Цифры вы опять указали с потолка, не относящиеся к реальности.
Мост с ГАЗ 14 ты и не поставишь на Волгу, сказок не надо.
Не ставил К-135 - молчите лучше. Курите форум 24.ком, и анкету паренька под ником Мортис почитайте - сразу примолкнете.
402 с 92й поршневой - крутится свыше 4500. С 100й - нет. Не стоит учить меня - заранее продуешь, парень.
Ну а со 185й резиной - обороты еще выше нужны по расчетам. Не вешайте лапшу на уши тем, кто знает поболе...
Ну а если вы говно льете в движок, еще и говоря, что 406 чувствителен - тут и говорить не о чем...
Спортсмены делают, есть результаты. Вы можете строчить свою хрень сколько угодно.
Я-то как раз уже далеко не один мотор построил, в том числе - и V8...
А вот я считаю, да и не только я, но и спортсмены - все заранее поддается рассчету.) И любой моторостроитель мало-мальски серьезный, а не гаражный дядя Вася с молотком и ломом, тебе то же самое скажет.)
Не надо фантазировать по поводу того, что в реальности все иначе, и, вдруг, небеса разверзнутся, а 402, вопреки всем книгам, обратится в супермотор. Реальность банальна, а пути доработок по всем направлениям давно известны. И что-то не показал 402 еще хороших результатов ни разу. А у гонщиков движки долго и не жили, и даже у них 200 Волги не ездили с такими.
То, что ты тут написал про ЗМЗ V8 - говорит только о том, что ты с таким и дела-то ни разу не имел, теоретик... Мне с тобой говорить не о чем...) Чтобы он что-то отдавал... Смешно. И пахнет полным незнанием ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Твой 402 отдает еще меньше, и гемору с ним куда больше - все нормальные люди это давно знают и понимают, потому ставят 406, 405, 409, а кто-то, кому нравятся серьезные вещи - V8.
Проще отладить... Рассмешил так рассмешил.))) Не хочешь ты понимать, что даже если запихнуть под капот полностью стоковый 511 без ограничителя (снимается даже руками из жопы за 5 минут) - Волга едет ТАК, как никогда и не снилось твоему сраному 402...))) Ну ну, фантазируй и дальше по поводу гоночной карьеры на 402й пердульке с солексом-душилкой в роли питания...
Ничего там не рвет, особенно - если имеешь представление о том, что такое динамическая балансировка, а не забиваешь колено молотком на место... Гаражные ремонтнички, блин...
Ездил. Я ездил за 200 на 2424. Начнем с этого. Что-то ни хрена у меня ничего не плавало. Хотя, конечно, жутковато.
На ходовую БМВ - деньги нереальные. Есть одна на агрегатах М5 - в начале 2000х это обошлось хозяину в 25 тысяч зелени. У вас, или у кого-либо здесь есть такие средства?
С 511 и нормальной трансмиссией Волга едет 200 непринужденно. Не надо писать о том, о чем понятия не имеете.
В стоке 511 катит 24 на ее полностью стоковой механике за 9.5-9.8 секунды. Не пишите от балды свои домыслы. Запарили уже полным незнанием.
Я ездил далеко не на одном движке УАЗ. Не надо здесь писать того, чего не знаете. Ну а газелисты - знаю, именно молотками все и ремонтируют. О динамической балансировке, как и о развеске поршневой, шатунов, и прочего - там отродясь не слышали. Тоже мне, серьезных людей нашел, авторитетов, мля...))))) Клоунада.
2424 - это догонялка, машина КГБ, с завода имеет 5.6-литровый V8 в 195 кобыл от 13й Чайки, с ее же автоматом и главной парой от 23й Волги (21 с таким же мотором - машина спецслужб чуть ранее), передаточное число 3.38.
И вот она едет эти км прекрасно, а вес мотора в 270 кг хорошо способствует устойчивости, поверь.
Прожорливый? Исправный 511 расходует 13-13,5-14-15 литров по трассе. На скорости 120 км/ч. Где прожорливость? А нахрена такой мотор кому - не тебе решать. Люди сами за себя решают, и очень довольны выбором. Так что - не старайся открывать нам глаза, все равно ничего не сумеешь, а мы будем созидать настоящие аппараты, которым только и могут, что завидовать...)
Здесь надо не логически что-то изобретать. Здесь действует нагрузка на мотор. V8 ты фиг загрузишь, он работает на легке. А вот 2.9 твой ненаглядный, да еще с таким ходом и массой вращающихся деталей - напрягается явно сильнее, да и в своей конструкции все эти 402, кстати - более отсталые, нежели V8. Поглядеть на конструктив ГРМ, камеры сгорания, сечение каналов...
180 он вытянет только по спидометру.
Это не букс. Это жалкий писк. Вот с V8 - с дымом легко.) Хотя - это все вообще не показатель. Это показывает лишь дурость и "пацанство" в голове. Нормальная "прокладка" между рулем и сидением и ездит нормально, а не строит из себя черти что, в том числе - и не гоняет.
Ну а гоняться надо на трассах закрытых, да автодромах. Остальное - фимоз головного мозга, и должно караться ломом анально. Как уже не раз и делал.
А потом - не надо здесь нервничать и вопить. Это характеризует вас не с лучшей стороны.))) Ну а оборвать в единичных случаях может что угодно и где угодно - это лотерея. И, кстати, не стоит особо думать, что у нас делают хуже и корявее, чем за границей. И не надо мне здесь про, якобы, заводские дефекты заливать. У спортсменов на максимальных оборотах моторы ЧАСАМИ работают без проблем, а у вас вот так все.) Значит, вы так собираете... Что еще могу сказать...)
Мой друг взял за 75 кусков такую. И ничего - ездит нормально.) Кто ищет - тот всегда найдет.
Давайте еще Агапова с его 2424 за 42 тысячи рублей почти отличной вспомним...) У меня есть еще один друг - взял 2434 не на ходу за 30 кусков, но все детали к ней были, и за несколько дней она поехала.
Японки... Иномарки... Ну и катайтесь на здоровье.) Вам что, кто-то запрещал, что ли?))) Только вот не лезьте в темы, и не расставляйте акценты за всех при полном незнании матчасти. Тем более, когда вас не спрашивают. Хочет человек поставить V8 - он поставит. Тем более, что мотор этот очень даже неплох на Волге.)
Потом - где это написано, что не рассчитана? Кто такое сказал?) А потом - тут о гонках речь не шла, это вы затеяли какую-то занимательную фаллометрию, ни к чему не ведущую.)
Нормальных спидометров не бывает, а вы можете сколько угодно рассказывать про 195 км/ч - не поедет Волга столько на 402, тем более - на 100 мм поршневой. Просто потому, что таких космических оборотов этот движок не осилит никак.
Солекс - да хоть откуда, пускай даже со сраных и раздроченных инопомоек - говно.) Тем более - выработавший ресурс - вот ведь незадача-то...)
К-135 проще и доступнее, имеет широчайшую взаимозаменяемость и настраиваемость, и заставляет Волгу с таким ехать так, как с Солексом не поедет. Уже пройдено и проверено не одним человеком.))) Я вам даже указал, где результаты поглядеть. Но, ежели говорить о действительно серьезных карбах - прошу.
Вот Edelbrock, Holley - вот это карбы стоящие. Знаю примеры инсталляции таких на V8. То, что доктор прописал.