V-8, на 24 Волгу...

Волга тюнинг
Волга : V 8  на 24 ВолгуКто что знает, делитесь пожалуйста... Расхлестал 3102, в гараже стоит старенькая 24 Волга, без двигателя... Вот есть маленькая задумка, которая потихоньку превращается в большое дело!

64 комментария
avatar
В чем выражается, по вашим словам, "ПЦ" голове?
Номерной? Доки есть? Точную модель мотора назвать можете?
В любом случае - тотальная переборка. Качественный ремонт такого мотора - в пределах 50 тысяч рублей.
avatar
Брал через знакомого, знакомый говорит что стучал сильно двигатель, сам же хозяин утверждает что проблемы в голове, и лучше под замену ее..

Я вообще подумываю сделать из нее полностью оригинал, но с мощным мотором..

Модель двигателя ЗМЗ-5234.10
avatar
Мотор сам номерной? Документы есть - справка на высвобождение номерных агрегатов, договор купли-продажи?
От головы мотор не стучит. Касаемо наших V8 вообще такого не слыхал. Скорее всего - вкладышам ПЦ, или еще чему. В любом случае - надо все разбирать и капиталить нормально...
523 - ПАЗовский, 4.7 литра. Чудес от такого в сравнении с 511 4.3 литра - ждать не стоит...
avatar
Номерной мотор, документы все в сборе, и все у меня уже...

Про капиталить это понятно)

511-лучше чем 523??
avatar
Все равно этот проект пока будет начинаться очень долго, потому что пока буду заниматься кузовом, раскидывать, весь салон переклеивать буду шумкой и тому подобное, искать буду все заводское, и делать из нее, ту машину которая в 1980 году вышла с конвейера...
avatar
возьми луше 402 и форсирой до 3,0л получится тоже момент и лошадей столькоже может даже и больше будет чем на газоновском маторе, и гимороя нету менты не придерутся,только надо зажыгание поставвить електроное а лучше цифровое, и карбик солекс поставить, каробку 5ступку и обязательно усиленое сцепление а стандартное сцепление будет буксовать после 130км/ч, у меня Волжанка с такими переделками так 195км/ч легко
avatar
Не сказал бы, что 511 лучше чем-то, чем 523. Это было бы корректнее заявлять, если бы любой из этих моторов был, в сравнении со стоком, хоть малость доработан.
Прелесть 511 - более высокие обороты, у 523 - момент на низах еще выше, хотя уже у 511 - вообще за глаза для Волги...
Доки в норме - отлично. Тогда это не груда запчастей, а дело лишь за хорошим капремонтом и некоторыми доработками.
402, хоть больше чем до 3х литров его доработай (кстати, нифига там не 3 а 2.89 литра получается, не надо) - и близко не приблизится к тяге и ускорению даже стокового 511. И того же момента там даже близко не получится. У 511 - 294-300 Н.м при 2200 об/мин на стоке. При переходе на 92-95й бензин, момента, пропорционально увеличению степени сжатия - становится около 350 Н.м на тех же оборотах. 402 такое вообще никогда не снилось, и не приснится.
Лошадей - без ограничителя даже у 511 150 кобыл, а у 523 - где-то близко к 160. На 80м бензине, при стоковой степени сжатия. У кого преимущество?
А геморрой все равно с 402 при такой доработке будет - склонность к перегреву, из-за совершенно убогого впуска и конфигурации - наполнение к верхам падает еще сильнее, как и обороты, как и момент к верхам. Кроме того - при установке гильз часто косячат, перекашивают, из-за чего течение в поддон и прогары прокладки ГБЦ - дело обычное. Если же иметь в виду опыт 410 - все знают, что блок там очень слабый, хотя, по сравнению с простым 402м - усилен кое-где, рубашка охлаждения больше. А так - верхней фиксации гильз как не было, так и нет.
А менты и без того под капот не глядят. А зарегить можно все что угодно. И потом - V8 - это нечто особенное, это олдскул, это аура, это порода. А такие безродные пердульки, как 402, в той же Америке ставили на самые бедные и дешевые авто. И что-то не вызывают они ни у кого радости, да не тюнят их фактически. Разве что на карты ставят.
Не имею ничего против 402, но лишь в роли поджопного движочка. На спорт ему даже близко не претендовать, и за деньги, что были бы вложены в его доработку - лучше взять 406. Другое дело, если преследуется все тот же стиль и олдскул - да, 402 в тему, но о спорте можно забыть. Однако, если делать из 402 спорт - это огромное число доработок и не меньше знаний. И за один год, или же в течение простого капремонта - это не делается.
Солекс - вообще Г среди наших карбов. Если уж ставить нормальное питание движку 402 - ставьте К-135 с 511го того же. Вот тогда прозреете. Солекс - душилка.
Если стандартная сцепа буксует на такой скорости - она мертвая. У людей на V8 волговская сцепа не буксует исправная.
195 - только по спидометру. Считайте соотношение передаток трансмиссии, оборотов движка максимальных (проверено ребятами уже не раз - больше 4500 такие не крутятся), да высоту резины. Для того, чтобы на пятиступке и паре 3.9 пойти 195 км/ч (при резине 195/60, R14 - заводской размерности, примерно) - необходимо раскрутить такой движок свыше 5500 об/мин, что, в силу его конструктивных особенностей - НЕРЕАЛЬНО, да и мощи ему даж близко не хватит для преодоления такого барьера, ибо мощность нужна в районе 180 сил, что, для такого движка, очевидно - точно так же нереально. Так что вкуриваем сухой расчет, и видим, кто предпочтительнее с точки зрения доработок - 402, или же 511, 523 (с которых кроссовики снимали под 300 сил без наддува, заставляя работать на 102м бензе и степени сжатия 13.5, и крутиться при этом до 5500-6000-6500 об/мин - геометрия низа и показатели верха легко позволяют)...
avatar
Ну я так стоящего совета и не услышал от профессионала, по V-8? стоит ставить его или все же нет?
avatar
А это уже по вашему желанию.
Смотря чего вы хотите от авто.
На мой взгляд - да, стоит.
avatar
будем заниматься ее) не против, если что будет не понятно буду обращаться к вам?
avatar
Обращайтесь. Я пока в состоянии отвечать... Напомню лишь о том, что это не так уж и дешево, как многие думают, но и не так уж и сложно - важно лишь знать, где и что отпилить, приварить, отфрезеровать.
Но результат того точно стоит. А при достаточно легких и доступных массам доработках - Волги с таким мотором на механике едут до сотни за 7-8 секунд, да и бензина потребляют в пределах того же 402. Даже, я бы сказал, 2.89-литровые 410 и 421 от УАЗов жрут почти всегда поболе. До 18 литров на сотку. Благо, у самого был 2.89 литра 4215, но я благополучно его продал, так как, в сравнении с нормальным 402 - выигрыш призрачный - почти ничего, а верха и того хуже.
Поступили данные от еще одного обладателя 24 с 523м мотором, 4.7 литра V8 от ПАЗа - около 13 литров на стольник при езде со скоростью 120 км/ч. Мотор - сток, родной, чуть доработанный карб, головы, похоже, не пиленные, старого образца - 6603.
Трансмиссию и кпп не уточнял, но, сейчас у него пара 3.58.
avatar
А по поводу, коробки и моста, что делать?
avatar
Родные, для начала, оставь. А там уж, как поедешь - тогда и поймешь, что тебе нужно от авто...
avatar
А что отпиливать придется?
avatar
А это уж сам увидишь, когда ставить начнешь... Мне проще рассказывать и консультировать людей уже по месту, когда что-то началось в металле. А так, на пальцах что-то разъяснять - трудно. Все равно, что ставить диагноз по телефону...
avatar
#30 у Пазовского мотора 125л.с. и крутящий момент максимум 280н.М. и крутится максимум до 4400об/мин, 150л.с это у движка с ГАЗ13, а 190лс это с Газ14 и крутяший момент соответственно 360 и 420н.М, только хрен ты их где найдеш, я с трудом нашел мост с Газ14, каобик К135 это каменый век только бензин машина с ним хавает немеренно, а не крутится 402-й больше чем 4500 это у тебя поршневая дерьмо, карбик гавно, или ослиной мочей заправляешся!! а на солексе у меня волга с 3,0 кубами хавает 9л/100 при 120км/ч, и резина заводская на Газ 24 это 185R14 то есть полно профильная!!! а 406-й мотор очень капризен к качеству масла!!!
а у нас на Украине гаишники постоянно шерстят машины на тему переделок, по этому нам тоько и остается дорабатывать оригенальные моторы. а до 6500 я даже своего Бумера с 2,5кубами раскрутить не могу, максимум 6100 а тут ЗМЗ до 6500, круто))))
avatar
Матчасть учите. Бред полнейший пишите, не зная темы.
125 сил и 294 Н.м - это 511 с 3307. 4.3 литра V8. Хоть цифры бы потрудились точные писать. А потом - это с ограничителем. В Москве была в 90х одна компашка - джипы с 511, 4.3 литра V8 делали - ограничитель снимали. По стенду моторы выдавали без него на полном стоке 147-150 сил при оборотах около 4500 об/мин.
ПАЗовский мотор - это 523, и там уже 130 сил при 3200 об/мин с ограничителем, и 320 Н.м при 2200 об/мин. При снятии ограничителя мощность достигает показателя где-то в 160 сил.
У чайковского мотора модели ЗМЗ 13 - отродясь не было 150 сил. Книжки больше читайте. Там 195 кобыл при 4400 об/мин и 420 Н.м при 2200 об/мин.
Мотор ГАЗ 14 - 225-230 кобыл при 4600-4700 об/мин, и 450 Н.м при 2200 об/мин, и он уже совершенно другой. Там и два четырехкамерных карба, и впуск другой, и камеры сгорания, и даже система смазки. Цифры вы опять указали с потолка, не относящиеся к реальности.
Мост с ГАЗ 14 ты и не поставишь на Волгу, сказок не надо.
Не ставил К-135 - молчите лучше. Курите форум 24.ком, и анкету паренька под ником Мортис почитайте - сразу примолкнете.
402 с 92й поршневой - крутится свыше 4500. С 100й - нет. Не стоит учить меня - заранее продуешь, парень.
Ну а со 185й резиной - обороты еще выше нужны по расчетам. Не вешайте лапшу на уши тем, кто знает поболе...
Ну а если вы говно льете в движок, еще и говоря, что 406 чувствителен - тут и говорить не о чем...
Спортсмены делают, есть результаты. Вы можете строчить свою хрень сколько угодно.
avatar
ты вобще когда нибудь моторы доводил до кондиции или хотя бы когда нибудь ремонтировал, или только книжки читаеш,???? теория сильно отличается от практики!!! что по книге не возможно то на яву возможно!!! между прочем V8 газовский он очень капризный и что бы он что то вобще выдавал надо потеть и потеть, 402-й гараздо проще отладить, проблема у Уазовского мотора одна. рвет коленвал на 4 шейке. а с резиной чем больше диаметр колеса тем выше скорость на тех же оборотах а 185 это ширина колеса а не высота так что кроме своей математики ты не хрена не догоняеш!!!!!!
avatar
Ха...)))
Я-то как раз уже далеко не один мотор построил, в том числе - и V8...
А вот я считаю, да и не только я, но и спортсмены - все заранее поддается рассчету.) И любой моторостроитель мало-мальски серьезный, а не гаражный дядя Вася с молотком и ломом, тебе то же самое скажет.)
Не надо фантазировать по поводу того, что в реальности все иначе, и, вдруг, небеса разверзнутся, а 402, вопреки всем книгам, обратится в супермотор. Реальность банальна, а пути доработок по всем направлениям давно известны. И что-то не показал 402 еще хороших результатов ни разу. А у гонщиков движки долго и не жили, и даже у них 200 Волги не ездили с такими.
То, что ты тут написал про ЗМЗ V8 - говорит только о том, что ты с таким и дела-то ни разу не имел, теоретик... Мне с тобой говорить не о чем...) Чтобы он что-то отдавал... Смешно. И пахнет полным незнанием ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Твой 402 отдает еще меньше, и гемору с ним куда больше - все нормальные люди это давно знают и понимают, потому ставят 406, 405, 409, а кто-то, кому нравятся серьезные вещи - V8.
Проще отладить... Рассмешил так рассмешил.))) Не хочешь ты понимать, что даже если запихнуть под капот полностью стоковый 511 без ограничителя (снимается даже руками из жопы за 5 минут) - Волга едет ТАК, как никогда и не снилось твоему сраному 402...))) Ну ну, фантазируй и дальше по поводу гоночной карьеры на 402й пердульке с солексом-душилкой в роли питания...
Ничего там не рвет, особенно - если имеешь представление о том, что такое динамическая балансировка, а не забиваешь колено молотком на место... Гаражные ремонтнички, блин...
avatar
ха-ха нашел спортивный авто газ 24 и тому подобное, когда нибудь ездил на Волге при скорости 160 и выше, она плавать начинает)) если делать Волгу спортменку то надо ставить ее на Бмвовский ход а на газовском хрен че получится, все равно что тобою хваленый ЗМЗ V8 что форсированый 402 или 406, не выдадут такого, максимум получится с 0 до 100км/ч ну за 12 с. и сразу видно что уазовские моторы ты не видел, это болезнь у них что рвет каленвал, на 2-3 части, еще поршня горят. пообщайся с газелистами!!!
avatar
Ну, давай амеров вспомним, где ходовые такие же, фактически, а моторы и за полтысячи кобыл зачастую в стандарте были. И что? Ездили нормально. И ездят.
Ездил. Я ездил за 200 на 2424. Начнем с этого. Что-то ни хрена у меня ничего не плавало. Хотя, конечно, жутковато.
На ходовую БМВ - деньги нереальные. Есть одна на агрегатах М5 - в начале 2000х это обошлось хозяину в 25 тысяч зелени. У вас, или у кого-либо здесь есть такие средства?
С 511 и нормальной трансмиссией Волга едет 200 непринужденно. Не надо писать о том, о чем понятия не имеете.
В стоке 511 катит 24 на ее полностью стоковой механике за 9.5-9.8 секунды. Не пишите от балды свои домыслы. Запарили уже полным незнанием.
Я ездил далеко не на одном движке УАЗ. Не надо здесь писать того, чего не знаете. Ну а газелисты - знаю, именно молотками все и ремонтируют. О динамической балансировке, как и о развеске поршневой, шатунов, и прочего - там отродясь не слышали. Тоже мне, серьезных людей нашел, авторитетов, мля...))))) Клоунада.
avatar
и где такую волгу ты откопал, они в единичном экземпляре, когда нибудь ездил на иномарках на скорости больше 180, они идут как вкопаные, а Волга легко плавает!!! нахрена этот прожерливый 511 все равно посмотри логически наполни 4,3 куба или 2,9... куба, разница есть и куда надо тебе спешить на тот свет, 402 вытенет легко 180 с 5КПП и скоросным мостом куда больше и так с 3,0 она на 3 буксует при резком на жатии педали газа, а чтоб погонятся у меня есть BMW 325 намного прикольнее на ней гонятся чем на волге!!! Волга это машина для спокойной уверенной езды, это не дергалка типа хонды и тому подобного. ТАК НЕ ПОНЯЛ ЕСЛИ Я ЗАНИМАЮСЬ РЕМОНТОМ МОТОРОВ ГАЗЕЛЕЙ ЗНАЧИТ Я ДВИЖОК С ПОМОЩЬЮ МОЛОТКА И НЕ ЗНАЮ ЧТО ПОРШНЯ ПО ВЕСУ ОТЛИЧАТСЯ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ДОЛЖНЫ, это дифект с завода, кстати на сенсовском моторе при 4800 обрывает 2 коренную шейку каленвала это тоже на заводе собирают с помощью молотка или у таеты распредвалы иногда обрывает это тоже собрано в японии с помощью молотка!!!!!!
avatar
Где-где... А ты не знаешь, что такое 2424?))) Ну, тогда весь разговор напрасен...
2424 - это догонялка, машина КГБ, с завода имеет 5.6-литровый V8 в 195 кобыл от 13й Чайки, с ее же автоматом и главной парой от 23й Волги (21 с таким же мотором - машина спецслужб чуть ранее), передаточное число 3.38.
И вот она едет эти км прекрасно, а вес мотора в 270 кг хорошо способствует устойчивости, поверь.
Прожорливый? Исправный 511 расходует 13-13,5-14-15 литров по трассе. На скорости 120 км/ч. Где прожорливость? А нахрена такой мотор кому - не тебе решать. Люди сами за себя решают, и очень довольны выбором. Так что - не старайся открывать нам глаза, все равно ничего не сумеешь, а мы будем созидать настоящие аппараты, которым только и могут, что завидовать...)
Здесь надо не логически что-то изобретать. Здесь действует нагрузка на мотор. V8 ты фиг загрузишь, он работает на легке. А вот 2.9 твой ненаглядный, да еще с таким ходом и массой вращающихся деталей - напрягается явно сильнее, да и в своей конструкции все эти 402, кстати - более отсталые, нежели V8. Поглядеть на конструктив ГРМ, камеры сгорания, сечение каналов...
180 он вытянет только по спидометру.
Это не букс. Это жалкий писк. Вот с V8 - с дымом легко.) Хотя - это все вообще не показатель. Это показывает лишь дурость и "пацанство" в голове. Нормальная "прокладка" между рулем и сидением и ездит нормально, а не строит из себя черти что, в том числе - и не гоняет.
Ну а гоняться надо на трассах закрытых, да автодромах. Остальное - фимоз головного мозга, и должно караться ломом анально. Как уже не раз и делал.
А потом - не надо здесь нервничать и вопить. Это характеризует вас не с лучшей стороны.))) Ну а оборвать в единичных случаях может что угодно и где угодно - это лотерея. И, кстати, не стоит особо думать, что у нас делают хуже и корявее, чем за границей. И не надо мне здесь про, якобы, заводские дефекты заливать. У спортсменов на максимальных оборотах моторы ЧАСАМИ работают без проблем, а у вас вот так все.) Значит, вы так собираете... Что еще могу сказать...)
avatar
я вот и говорю что газ 2424 и газ 2434 делались для КГБ их очень мало и где такую еще можно нарыть, а для закрытых гонок существуют ИНОМАРКИ ЯПОНКИ!!! легкие с мощьным крутящимся двигуном, а не волга она не для этого разщитана, и колен вал лично на моей волге не рвало и моя волга по спидометру вытягивала 195км/ч ( рядом ехала другая машина с нормальным спидометром, у волги спидометр до160км/ч!!) и нормально а с солексом надо работать перед тем как ставить и брать егоне Жигулевский, а с Рено 21 или с Пежо 405!!
avatar
Да не так уж и мало. Даже на Авто.ру проскакивают. И даже, порою, за адекватные деньги. Если говорить о реальных цифрах - КГБшных машин были тысячи.
Мой друг взял за 75 кусков такую. И ничего - ездит нормально.) Кто ищет - тот всегда найдет.
Давайте еще Агапова с его 2424 за 42 тысячи рублей почти отличной вспомним...) У меня есть еще один друг - взял 2434 не на ходу за 30 кусков, но все детали к ней были, и за несколько дней она поехала.
Японки... Иномарки... Ну и катайтесь на здоровье.) Вам что, кто-то запрещал, что ли?))) Только вот не лезьте в темы, и не расставляйте акценты за всех при полном незнании матчасти. Тем более, когда вас не спрашивают. Хочет человек поставить V8 - он поставит. Тем более, что мотор этот очень даже неплох на Волге.)
Потом - где это написано, что не рассчитана? Кто такое сказал?) А потом - тут о гонках речь не шла, это вы затеяли какую-то занимательную фаллометрию, ни к чему не ведущую.)
Нормальных спидометров не бывает, а вы можете сколько угодно рассказывать про 195 км/ч - не поедет Волга столько на 402, тем более - на 100 мм поршневой. Просто потому, что таких космических оборотов этот движок не осилит никак.
Солекс - да хоть откуда, пускай даже со сраных и раздроченных инопомоек - говно.) Тем более - выработавший ресурс - вот ведь незадача-то...)
К-135 проще и доступнее, имеет широчайшую взаимозаменяемость и настраиваемость, и заставляет Волгу с таким ехать так, как с Солексом не поедет. Уже пройдено и проверено не одним человеком.))) Я вам даже указал, где результаты поглядеть. Но, ежели говорить о действительно серьезных карбах - прошу.
Вот Edelbrock, Holley - вот это карбы стоящие. Знаю примеры инсталляции таких на V8. То, что доктор прописал.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.