Вопрос про начинку движка.

Тюнинг ВАЗ
 ВАЗ: Вопрос про начинку движкаЗдравствуйте. Нуждаюсь в помощи спецыалиста или того кто в этом хорошо разбирается, меня заинтересовали шатуны облегченные. Хотелось бы поподробнее узнать про них, плюсы и минусы с заводскими ВАЗовскими шатунами с 083 двигателя. Легчи ли они или нет, если есть разница в весе то какая? Еще есть вопрос про поршня, укороченные... Надежнее они заводских или нет, тоже плюсы и минусы. Хочется сделать резвой свою ВАЗ 21093 94г. в. карбюраторная 1500. Но в таких вопросах (не стоковых деталях) я не все понимаю. Какой распредвал поставить? Я слышал, что есть какойто что голову не нужно переделывать, просто ставишь и плюс 12-15 лошадок, так ли это? Может вы чтото посоветуете? Заранее спасибо.
71 комментарий
avatar
Дмитрий Кудрявцев, Яков Хочу На КаZантип Z-18 Вебер, ну на форумах найти что-то путное очень сложно, потому что 90% такой инфы вообще не основано ни на чем, кроме собственного вообрежения людей. Статей стоящих тоже нет, никаких цифр, никаких графиков, все только на словах с точностью плюс/минус лапоть. В живую к сожалению нет знакомых, которые строили движки, все только на уровне слов и знаний почерпанных из тех же форумов. Поэтому уж так спросил, может что-то подскажите. Ну и на этом спасибо =)
avatar
Просто ты сидишь на неправильных форумах)))
Согласен что часто сидят дрочеры которые ключ в руках не держали.
Но есть очень умные вещи, умные люди которые которые готовы поделиться какой либо информацией.
Надо искать.
некоторые вопросы я сам задаю, ищу того кто знает что то новое и может подсказать.

Так что спрашивай, че знаем подскажем! )
avatar
#49: а вот еще вопросик, как у тебя сказанно в #22 если это все поставить то на сколько лошадок примерно станет больше?
avatar
Бля тут все относительно.
Но думаю учитывая что в стоке 71 на 90-100 выйти можно.
Зависит от карба и настройки.

У нас был случай:
Два 2112.
Одинаковые низы.
Одинаковые бошки.
Одинаковые валы, вупуски, ресиверы, программы, коробки.
Короче копии друг друга по начинке.
Одна ебашит другая нет.
Что толь не делали, не поехал второй мотор как
планировалось и хоть убей!
В тюнинге есть еще такая вещь-мы ее вывели для себя-как теория относительности.
То что едет у меня не факт что поедет у другого.
Но то что говорю проверялось на нескольких машинах и все были довольны соотношением сравнительно небольшой суммы и полученным результатом.
avatar
Яков Хочу На КаZантип Z-18 Вебер, ну тогда спрошу) хочу низовой распредвал, по максимуму низовой, что бы дикий момент до 3500, после 4000 пусть валится ниже стока. Какой лучше взять и что потом в ГБЦ дорабатывать/менять?

И еще, хочу замутить впрыск воды, только не знаю куда форсунку сунуть.
avatar
Денис Ефимов, не на тех форумах сидишь... вот и все.
на каждом форуме есть те кто что-то знает или что-то делал. Но 95% естественно просто автолюбители которым достаточно что они просто ездят. А есть 5% чокнутых, которые давно могли бы купить приличное ино на те деньги что вкинуты в тюнинг таза. вот с ними и стоит общаться. У тех кто серьезно что-то занимается, есть деньги на стенд. Вбухать 50 тыс в мотор и не наскребсти 3-5 тыс на замер это бред.
avatar
http://team-rs.ru/dynodrag/
вот тут достаточно много замеров любопытных.
avatar
52: с такими просьбами редко обращаются.
Закиев 11.4 тракторный вал.
Сам не ездил но говорят тащит снизу.
не знаю как до 3.5 но вроде до 5000 ваще ахуенно во всем диапазоне
Обысно под такие валы никаких доработок не требуется.
ставится вместо стока и регулируются клапана.
толкатель сток, пружина сток.
до 11.2 как правило(зависит от производителя) кроме подпятников ниче не нужно.
avatar
Денис Ефимов, для момента тебе надо объем увеличивать.
впрыск воды штука интересная, но сложная. т.е. сложность такая что проще отказаться от этой идеи. ИМХО.
avatar
Дмитрий Кудрявцев, зачем мне точить, если мне надо просто момент сместить на низы. А если точить, то расход увеличится, менять поршни и еще результат будет совсем не тот, что мне нужен. А по поводу впрыска воды - вопрос был не в сложности, а куда сунуть форсунку)) просто перед каждой бенз форсункой пихать еще по одной - можно разориться, а вот если бы одну куда запихнуть, только не придумаю. На водокар системах они пихают в шланг по которому картерные газы идут, только мне это кажется некорректным.
avatar
Распредвал в опережение поставь на несколько градусов - сместишь полку ВСХ вниз...
avatar
Дмитро Dim.on-zt Волошин, хреново оно сместится, не так сильно как мне надо, мне надо вообще как дизель чтоб была))) да и разрезной шестерни у меня нет.

Яков Хочу На КаZантип Z-18 Вебер, а что насчет мастер-мотор 80-ый распред? вообще он норм встанет на сток, ничего переделывать не придется? Если гуд, то потом еще прошью холостой на 500 об/мин и будет реально трактор))
avatar
Ггг:)) ХХ 500 с валом 11+ не смеши! Ты хочешь ничего неменяя кроме р/в сделать тракторный мотор? Так небывает, шоб и рыбку съесть и костью неуколотся! Хочешь трактор поставь в КПП пару 4.5 =))
avatar
Дмитро Dim.on-zt Волошин, при чем тут вал 11+, я про него ни слова не говорил. Я говорю про мастер-моторовский р/в 80. ВСХ глянь, у стока на 800 об крутящий, как на 80-ом примерно при 500 об. И при чем тут КПП вообще, если речь идет о движке и распределении крутящего от оборотов. Лишь бы ляпнуть, ппц.

P.S. и поверь, самый действенный способ изменить кривую мощности/крутящего - это р/в в большей степени. Конечно я хочу сделать тракторный мотор именно заменой р/в.
avatar
59: хорош глумиться!
у 10го распредвала стокового подъем больше!!!
У 2108 подъем 9.0мм
у 2110 9.6мм
У 80го вала подъем 9.05
я понимаю что ММ контора не глупая я наверняка сыграли на фазе сделав ее шире и сместили полку вниз.
я так онимаю что это вал как раз идет альтернативой к стоковому.
http://www.mmotor.ru/cams/index.php?action=shaft&type=vaz&model=2110

А что за прикол со впрыском воды?
Куда что впрыскивать и зачем???
avatar
Яков Хочу На КаZантип Z-18 Вебер, нет, совсем не стоковый валик, глянь там же ВСХ, там как раз со стоком сравнивают. Таз начинает валить на низах не по детски(до 2500 в плюсе по сравнению со стоком на 20н/м), после 4000 валится ниже стока.

А ММ полюбому колдовала не одной только высотой подъема, фазу скорее всего наоборот сузили, на сколько я понимаю, низовой же все-таки, ну и форму кулачка подрихтовали.

Впрыск воды - вещь старая, как мир. На наших ИЛ'ах в великую отечественную применялся впрыск воды вместе с топливом в камеру сгорания для форсирования движка. Кроме прироста крутящего на всех оборотах, отсутствие детонации, охлаждение клапанов, поршней, цилиндров и как бонус - побочный эффект - уменьшение расхода топлива по разным источникам на 20-30%. Сейчас впрыск воды активно применяется на раллийных тачках. Ну так же наши кулибины не отстают - замутили систему водокар и толкают ее в массы, только мне у них ни цена ни реализация не прильщает, думаю сам замутить. А, самое главное забыл, штука опасная в плане, что можно гидроудар словить. Но это если безбожно воду плескать в размерах больше, чем топливо))
avatar
Хм....интересная тема про воду.
Первый раз слышу если честно.
Надо поискать, спасибо за инфо!

По поводу вала:
А она тебе нужна такая валкость?
Конечно на любителя, но даже не знаю...
Давай у мастера спрошу про это вал и отпишу.
Он прохаванный чувак, с ММ долго работал.
avatar
Денис Ефимов
"А по поводу впрыска воды - вопрос был не в сложности, а куда сунуть форсунку))"
с таким подходом думаю не стоит мутить впрыск воды...

Яков Хочу На КаZантип Z-18 Вебер, воду прыскают для снижения детонации. фишка не нова, но нормальной реализации на вазах я не встречал. думали многие, мало кто заморачивался. а чтобы что-то получилось... таких вообще не знаю.
avatar
Дмитрий Кудрявцев, у нас один кулибин в гаражах на карбовую классику народу мутит, но сам понимаешь как в гараже и тем более на карб это можно замутить, с точносью плюс\минус лапоть. В итоге у кого-то прихода почти нет, а кто-то зубилы валит легко, при этом с детским расходом топлива. А у меня подход очень даже, повесить это дело на микроконтроллер, благо кодить их я умею, и все будет как в аптеке, для меня сейчас сложность - это куда форсунку воткнуть, все остальное уже продуманно много раз))

Яков Хочу На КаZантип Z-18 Вебер, ну мне этот валик из соображения экономии нужен, и что бы все-время в натяг ездить, а больше 4000 я все-равно не валю по городу, по трассам не езжу. А вообще потом идея либо 6-ую передачу поставить, что бы по трассам можно было ездить с таким валиком, либо компрессорный наддув прилепить, он эту кривую как раз к верхам выпрямит и будет примерно одинаковый дикий крутящий от 1500 примерно. Хотя если я влеплю компрессор, думаю ММ80 улетит в ведро))) не знаю в общем, сейчас мне однозначно нужен этот валик))

А по поводу впрыска воды - тема вообще. Мне когда первый раз сказали и показали, я думал просто разводят меня, безграмотного)) несколько дней в голове такая вещб не укладывалась)) потом в нэте порыскал, прочитал все, что только можно, вот уже давно думаю над этим. Мутить колхоз не хочу, а по науке - не знаю куда форсунку впихнуть, и можно ли вообще одной ограничиться.
avatar
#20 Зачет!!! малорик!!! " с любовью надо..."
avatar
а кто может подсказать, какой сталью можно заменить пластину-переходник ЗДТ??? по чертежу идет сталь Ст40 толщина 6 мм, можно ли использовать не 6, а 5 мм???
avatar
Парни. У меня 9 старая,карбюратор.бежит-зверь.не жалуюсь.но Что можно сделать,не ползая в двигло,чтобы чуть получше и поприятней работала и бежала. Говорят карбюратор можно довести до ума?
avatar
Сергей Жуков, карбюратор до ума... как там говорится - горбатого могила исправит. Переделывай на инж, будет приятнее работать и пободрей.
avatar
69:
Читай темы, тут уже тысячу раз расписывали как делать этот кусок дерьма чтоб работал правильней.

70:
Ну инж это хорошо, но незачем так убивться.
Инж сила но если не мазы то лезть не надо.
avatar
Яков Хочу На КаZантип Z-18 Вебер, ну я предложил человеку железный вариант))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.