Алексей, странно, мне казалось что тема о том что мы все покупаем подешевле прошла :)))
Интересно чтобы умножить 2 числа вы обязательно покупаете компьютер? Или все-таки достаточно калькулятора?
Принцип "необходимо и достаточно" мне кажется наиболее разумным при выборе. :)

точно Иван.. надо мне, чтоб не быть лохом продать машину, купить какую-нибудь хламину с механикой (чисто для души), а разницу можно пропить).. а то я уже ночами спать немогу, когда понимаю какой же я идиот, что гонюсь за "дорогим" и "модным", вместо того, чтоб в свое удовольствие ворочать кочергой и топтать сцепление.. примете меня к "душевным"?.. или все палаты забиты?..)

а я Анатолий, чтоб 2 числа умножить голову использую.. у меня и небыло в хозяйстве никогда калькулятора..)

и уверены ли вы, что умножив эти 2 числа не захотите завтра по интернету полазить?.. калькулятор тут уже не поможет, это уже будет необходимо, но недостаточно..)

и это совершенно разные вещи, зачем сравнивать несравнимое?.. сравни лучше пентиум 1 и, хотя бы, 4.. и тот и другой можно использовать для того же интернета.. но согласись, что на 4-ом делать это куда приятней..)

..а записную книжку сравнивать с энциклопедией как-то странно..)

Опять же все определяется достаточностью, согласитесь Алексей :)))
Кстати если судить по вашей логике, то дома у вас исключительно одноразовая посуда т.к. очень удобно и главное прогрессивно, мыть не надо, хранить не надо сплошной комфорт :))))
И, кстати, сравниваю я как раз сравнимые вещи :)) Иначе если так рассуждать, то для перевозки 1 мешка цемента вы неприменно белаз возьмете т.к. вдруг надо завтра дом перевезти :))
Согласитесь что единственное что вас сподвигло это желание избавиться от сцепления т.к. много ездите и прогресс тут притянут за уши :)))

нет, из одноразовой посуды не очень удобно, это был-бы практицизм в ущерб комфорту..)
нет, несравнимые, это совершенно разные категории, 1 мешок я перевезу в своем багажнике, но если бы работал в доставке цемента промышленными масштабами, то наверняка задумался бы о грузовике.. сравнивайте один класс, компьютеры разных поколений, калькуляторы со счетами, винтовки с луками, автоматы с механиками).. зачем сравнивать велосипеды с электропоездами?.. у них совершенно разное предназначение, вроде как назначение одно, а предназначены они совершенно для разного..)
а не это ли прогресс?.. усовершенствование, шаг за шагом?..сперва человек передвигался сам по себе, потом придумал телегу, изобрел велосипед, создал двигатель, чтоб избавить себя от необходимости крутить педали, усовершенствовал его до современного автомобиля, потом сделал его еще более совершенным, избавившись от необходимости самостоятельно разрывать связь между движком и колесами при переключении передач.. это и есть прогресс...

но ведь люди о еще до сих пор ездят на телеге, детям за счастье гонять на велосипеде, да что там дети, и взрослые порой этим грешат, кто-то с велосипеда уже пересел на мотоцикл......младшему брату моему, например, стало неинтересно уже на мотоцикле и он возжелал автомобиль, но материально дорос пока только до механики, причем русской.....
так что прогресс - это не совсем массовое понятие, здесь скорее, этапы развития личности...

Да и не только личности :) Алексей, но все из вами перечисленного до сих пор существует а не отмерло как хвост у человека. Значит в этом есть потребность? Так почему вы так упорно говорите что в механике такая потребность исчезнет? Я же не спорю, возможно в условиях интенсивного движения АКПП это благо, но нафига это благо со свей его дороговизной и лишним комфортом (который порой трудно почувствовать), когда нет никакого дискомфорта от переключения скоростей с помощью МКПП?
Всему свое время и место, это как придти на соревнования по байку с мопедом мотивируя что это прогресс и вы нифига не понимаете :))))

Анатолий, я и не говорю, что прямо щас так возьмет и исчезнет).. мы вроде довольно много уже подискутировали по этому поводу, но чем дальше, тем больше механика уступает позиции.. конечно она останется, как дешевая альтернатива для сельской местности), жигули ведь тоже покупают и ничего, пользуют.. возвращаться к этой теме меня заставляет не что иное, как придурковатые заявления отдельных имбицилов о том, что автоматы для лентяев, лохов и дегенератов...

..обидно понимаешь..)

а лично какой тип автомата вам нравится??

Предлагаю начать говорить прямо))
Алексей, ты не охренел? Ты перечитай все, что написано выше и обрати внимание, что хамством первый занялся именно ты! Так что по поводу имбицилов (что-то мне подсказало, что это ко мне относится) не заикайся больше. Я на этом форуме уже не первый раз встряю, и постоянно начиналось и заканчивалось все одинаково - 80% приверженцев МКПП говорят, что АКПП им просто не нравится, не подходит их стилю/образу жизни и т.д. Некоторые имбицилы со стороны АКПП начинают кричать, что это понты, маразм и т.п. и вообще - автомат - это круто и пипец. Посмотри, с чьей стороны более обьективное отношение? Сразу скажу - со стороны приверженцев МКПП.

То что многие выражения обижают, об это даже не спорю :) Но почему-то никак не придти к пониманию что каждый выбрал свое :)) Каждый считает что он сделал единственно правильный выбор а остальные просто не догоняют :))
Я уже говорил, но скажу еще, мне кажется что этот спор неразрешим по определению, просто если сравнивать автомат в чистом виде и механику в чистом виде, то единственное что сможет объединить стороны это гибрид :)
имхо :)
А то что мы много дискутировали, так признаюсь просто интересно с Алексеем спорить, получается не тупое препирательство а война примеров :))))))))))))))

Спорить с Алексеем интересно, но не тогда, когда он начинает откровенно залупаться.

Иван, бог с тобой).. что вы такое говорите.. согласен, что вы меня немного разгорячили, но уверяю, что касательно имбицилов я имел в виду вовсе не вас).. с чего бы?.. что-то не припомню от вас дурного слова (может и было, но я не помню, а раз не помню, то можно считать что и небыло), это я подразумевал тех смутных личностей, которые появятся, гадость напишут, типа того, что автоматы для лохов, чайников, лентяев, девчонок и педиков.. и сидишь потом, мучаешься, не зная к какой категории себя причислять).. заметь, что большинство здешних приверженцев механики именно таковы, одноразовые, как презервативы, посетители, в основной массе либо школьного возраста, либо вчерашние школьники, любители гоночных симуляторов, об автоматах слышавшие лишь краем уха).. прошу покорнейше меня простить коли чем обидел, готов даже признать вашу с Анатолием искреннюю и неподкупную любовь к механике.. нет.. был бы готов, если бы вы мне предоставили доказательства..)

Алексей, а разве том факт, что мы существуем не доказательство? :))))) Не буду говорить за Ивана, но я уже объяснял почему у меня механика, я кстати тоже здорово обижаюсь когда механоводов за глаза причисляют к категории неспособных купить автомат :))))
Пока нет объективных потребностей в АКПП я буду ездить на МКПП. Если в нашем городе будут пробки как в мегаполисе то скорее всего придется брать автомат :)

Получил сообщение от Сергея Floid Нурмухаметова приведу его дословно, чтобы не исказить :) Может кто подскажет за что бан?
-
Приветствую! Передавай привет механоводам в "Жарком споре" за АКПП и МКПП. А я в БАНе... не особо понятно почему, но факт остается. )))))

его, похоже, забанили, Анатолий, за несоблюдение цензуры или правил группы)))
так что ему тоже привет передавай, и скажи, пусть под другим именем регится)))

дааа уж, Сергей явно скучает по группе... может Дмитрий все-таки вернет его...)))

Анатолий, не убедил).. могу немного перефразировать под себя, если бы я пытался оправдать то, почему езжу на своей машине..)
"..я кстати тоже здорово обижаюсь когда лансероводов за глаза причисляют к категории неспособных купить нормальную машину :))))
Пока нет объективных потребностей в бизнес-седане я буду ездить на ц-классе. Если в моей работе будет необходим серьезный автомобиль то скорее всего придется брать 221-й :)"
..чушь ведь).. не смогу я взять 221-й, даже в кредит на 10 лет не смогу..)

Алексей, но машину с автоматом-то я мог взять, почему же ты никак не хочешь поверить что просто для меня все блага автомата это неоправданная трата денег? :))))))

Анатолий, ну скажите, какая трата? Неужели НАСТОЛЬКО существенная?
Можете подсчитать и озвучить разницу?)))

скажите.. какого года машина у вас, Анатолий, какая у нее мощность и сколько она стоит?..