Конкретно у ПМ пуля большего калибра чем у ТТ.Из за этого на коротких дистанциях по незащищенной цели больше ост действие. На ТТ достаточно уменьшить навеску пороха чтобы сравнять их. А на ПМ или ПММ сама конструкция не даст создать мощьное оружие.
Я спать пошел.У нас ночь уже. После 9 мая я сам таких наделаю,причем боевых а не ММГ.
По скольку ты тут на меня начал выливать оскорбления,думаю могу себе хотя бы позволить предположить,что ты ведешь консультацию с кем-то. по периодам ответов и углублениям в суть,очень похоже
//Факкты кончаются,начинается переход на личности...просто нечего ответить.// Фактов масса.Просто ради такого долбоеба как ты нехочется тратить время.Набивать текст.Я его не копирую как некоторые. КОПИПОСТЕРЫ.
//Человек стрелющий время от времени из огнестрела,но не знающий истории оружия и матчасти того,из чего ведет огонь,это нормально. так что не переживай// Ты дрочер малолетний.У тебя хоть разрешение есть на какое нибудь оружие? (хотя и так понятно что нет.Медкомиссия недопустит:))) Мне незачто переживать.Я на стрелковые соревнования ездил,и на спор попал бы тебе в глаз из карабина.Или еще куда. (СКС в шкафу)
//Пуль наделаешь?// Нахрена они мне? Это добро у нас по лесам валяется в неограниченном количестве. Фотографий идиот!Фотографий,таких как тебе прислали.
//и да,на фото не ММГ// Да плевать мне глубоко ММГ или нет.
//По скольку ты тут на меня начал выливать оскорбления,думаю могу себе хотя бы позволить предположить,что ты ведешь консультацию с кем-то. по периодам ответов и углублениям в суть,очень похоже// Ты кретин конченый! Какая нах консультация с кем то?Мои консультации на тему оружия уже давно закончились слава богу.И надеюсь не повторятся.
//ахаха..комменты подрихтовал. я даже не заметил:)// Ты в глазы долбишся.Я не рихтовал ничего.
//да хоть где. // Ну ну)))) С таким представлением в случае если тебе придется автоматом реально пользоваться а не слюни пускать тут,ты не успеешь перезарядить его...(истина писаная кровью для таких кретинов как ты похоже недоступна:)))
//(почему-то именно локальными) конфликатми// потому что конфликты в основном локальные,и войны мировой вообще то давно не было,а если и будет то до стрельбы из АК может и не дойти(хотя откуда тебе знать,ты же едросовские учебники читаешь)
#75 что там тебе еще ответить? СПС носится в кармане не хуже ПМ,при этом имеет нормальный патрон и автоматику.Как у лучших мировых образцов.В отличие от говно ПМ,из него гарантировано можно только застрелиться.
1 я ни разу не делал копипаст в этой теме,с тех пор,как коснулись оружейной темы.
2"дрочер малолетний". человек умеет только оскорблять,ему нечгео больше отвтеить. и да,я такой малолетний,шо пиздец.
3 на лицо угроза расправы,но это лишь эмоции-причина своей полной безысхзодности.
4 фото и тебе будет уже завтра
5 не надо здесь плевать
6 ты звереешь,на пустом месте,я всего лишь предположил и не более,о чем сразу написал.
7 ответа я так и не получил,одни уходы и смена темы. повторюсь,выбери сам любую ситуаци. и при чем тут слюни пускать,я не понял.
8 сказать нечего,учебники..еще и едросовские.
#113 так это касалось того,какой ПМ похой...ок,раз только застрелиться,Юты все таки согласен испытать на себе защиту тулупом(как ты и выразился) от него:)
хотя если немного поднять статистику,самоубийств будет,мягко говоря в сотню раз меньше,чем убийств из Макарова
и еще,ты делаешь копипасты и ссылки на автотему,и ничего. при том тут,я ,повторюсь,не использовал. не веришь,воткни любую мою фразу в поисковик.
//человек умеет только оскорблять,ему нечгео больше отвтеить. и да,я такой малолетний,шо пиздец.// Ответить то есть чего.Но до тебя видимо как до утки.Ей говоришь,а она только крякает,ей пох... Ну не так чтобы пиздец,но в твоем возрасте мне некогда было за компом сидеть,был другими делами занят.
//повторюсь,выбери сам любую ситуаци// если любую,то просто поменять магазин.
//сказать нечего,учебники..еще и едросовские.// А что тебе говорить?До тебя всеравно с трудом доходит.
//все таки согласен испытать на себе защиту тулупом(как ты и выразился) от него:)// Я не долбоеб как некоторые.Чтобы напрасно рисковать.Я тебе говорю,что хороший ватник пуля ПМ не пробивает.Испытано лично. Если стрелять с 5-10м то пробьет.На 30 мы так стреляли в ватник с целью собрать пули,(кто хотел себе взять.)
//хотя если немного поднять статистику,самоубийств будет,мягко говоря в сотню раз меньше,чем убийств из Макарова// Статистика дело темное. И если ее поднять,то убийств будет больше из ТТ особенно в 90е.
//и еще,ты делаешь копипасты и ссылки на автотему// ты же сам их и просишь.Или ты мне предлагаешь для ответа на каждый вопрос создавать свой сайт?
//p.s. Ты СКС в шкафу держишь?!0_о// Если ты засланный казачок то даже не надейся подвести тут 222 статью. Все законно,и с разрешением.(не ММГ естественно)
я относил не один год в кобуре ПМ а потом ИЖ71.. при всех минусах изделие очень надежное! ОЧЕНЬ мне приходилось с одно отстреливать более 500-600 выстрелов и не раз.. отказы были по вине боеприпаса... раздутие гильзы но это проблема боеприпаса.. НИКОГДА ЕШЕ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ ВИДЕТЬ И ЫБИВАТЬ ЗАСТРЯВШУЮ ПУЛЮ ну бывали затяжные выстрелы... но опять это очень большая редкость - просто поадались патроны годов 60-70х ПМ стрелял и после пребывания в морской воде (ночь) и после грязи балансировка хорошая.. минусы ОД боеприпаса оставляет желать лучшего вес великоват по нонешним меркам низкая меткость стрельбы, но промахнуться с него на дистанциях до 15 метров может только ДЕБИЛ! даже на 20 метрах это очень сложно сделать.. поразить вторым выстрелом быстро десятку сложно НО поразить силуэт без проблем.. всегда удивляла позиция "знатоков" мол ПМ говно.. ага - только тады стоит рассматривать в комплексе боеприпас-оружие-стрелок.. - это объективно и всеж еминусы есть - прикладистость тоже не ахти.. необученным сложно быстро менять магазин и еще один минус это 8 патронов в магазине из всей конструкции самой хрупкой частью является предохранитель ощущуение выстрела более некомфортное чем из ТТ, ниже ПС но ОД примерно идентичное нажатие на спуск самовзводом тоже тяжеловатое, впрочем тут у каждого ствола свой спуск, некоторые частично стачивали шептало что до меткости то тут конечно говорить о высокой оной не приходится, но в умелых руках и хрен балалайка для примера - мой друг подполкан из 201 МСД Вася Беназиров из своего табельного и не только ПМ попадал в бутылку чебурашку (для тех хто младше это бутылка пивная) на дистанции 60 метров! коньяк был выигран не однократно!!!!
//А у тебя был комп? // Комп был.Правда инет не на таких скоростях работал. Только сути дела это тогда не меняло.До дома мне было далековато.
//ОК. прогресс. только подробней,пошагово,пожалуйста,// Ты что,долбоебов ищещь что ли? Иди лесом с такими предложениями.Я уже говорил,что на такой дебилизм как ты просишь,время тратить жалко.
//Речь про ПМ,и не только в девяностые.// ОК. Из ТТ с 30хх годов уж точно больше убили,чем из ПМ с 50хх.
//просто не надо цепляться,это раз// А кто к тебе цепляется?Кому ты нахрен нужен?
//какой еще засланный казачок? у тебя паранойа,уважаемый. будь у тебя хоть пулемет,оружие хранится в специальном сейфе,но ни хрена не в шкафу// Ты дебил!!!Обыкновенный стукачок я имел ввиду!!!Кто же тебе скажет о чем то незаконном даже если бы оно и было?Шкаф в котором стоит карабин,не мебельный,не какой нибудь встроенный,не деревянный,а ЖЕЛЕЗНЫЙ прикрученный анкерными шпильками к стене!!!
#118 я выбивал сам не раз пули после отстрела 2-3 магазинов.Скорее всего это связано с порохом,т.к. в стволе при этом было много нагара.Из за чего пуля там и застревала.Но было это систематически.Если стрелять какими нибудь патронами с другим порохом,то возможно этого явления и не будет наблюдаться.Тогда и надежность будет получше.НО! Откуда знаешь когда снаряжаешь магазин какой порох в патронах.Поэтому и предпочтение отдают во всем мире и теперь у нас системам с коротким ходом ствола,а не свободному затвору.
но промахнуться с него на дистанциях до 15 метров может только ДЕБИЛ! даже на 20 метрах это очень сложно сделать.. СОГЛАСЕН. Но в целом слабенькая это система.И магазин правильно маловат по нынешним временам.
Денис, ты тут замедлитель в АК назвал "затворной задержкой" :) Объясни - каким местом он с затвором или затворной рамой взаимодействует? Отродясь такого не было.
затворная задержка - это механизм, предназначенный для остановки подвижных частей в крайне заденм положении при окончании подачи патронов для ускорения перезарядки оружия. Применяется во всем спв: от пистолетов до МКАП.
122 а я вот не выбивал ни разу... даже из ижаков стреляя по 8-10 магазинов в бешеном темпе.. да были "затяжки" но никаких выбиваний я эксинструктор по СОП и даже на гражданке на служебных такого не припомню... поломок всяких видел... и раздутия но вот пулю из ствола начиная с 1989 ни разу не выбивал... "Откуда знаешь когда снаряжаешь магазин какой порох в патронах.Поэтому и предпочтение отдают во всем мире и теперь у нас системам с коротким ходом ствола" - объясните логику? если дело в боеприпасе то причем тут пистолет? т.е. я так понимаю если в патроне 9х18 ну скажем к Глоку попадется херовый патрон то застревания не будет? если порох будет дерьмо то в стволе будет везде дерьмо! я тоже сторонник короткого хода ствола и мне довелось много из чего пострелять, но это не дает мне права считать изделие ПМ дерьмом.. у него своя ниша и это изделие 60 летней давности
и давай факты. а то овтет-идиот,как минимум бессмысленен
Я спать пошел.У нас ночь уже. После 9 мая я сам таких наделаю,причем боевых а не ММГ.
Человек стрелющий время от времени из огнестрела,но не знающий истории оружия и матчасти того,из чего ведет огонь,это нормально. так что не переживай
и да,на фото не ММГ
Фактов масса.Просто ради такого долбоеба как ты нехочется тратить время.Набивать текст.Я его не копирую как некоторые. КОПИПОСТЕРЫ.
//Человек стрелющий время от времени из огнестрела,но не знающий истории оружия и матчасти того,из чего ведет огонь,это нормально. так что не переживай//
Ты дрочер малолетний.У тебя хоть разрешение есть на какое нибудь оружие? (хотя и так понятно что нет.Медкомиссия недопустит:)))
Мне незачто переживать.Я на стрелковые соревнования ездил,и на спор попал бы тебе в глаз из карабина.Или еще куда. (СКС в шкафу)
//Пуль наделаешь?//
Нахрена они мне? Это добро у нас по лесам валяется в неограниченном количестве. Фотографий идиот!Фотографий,таких как тебе прислали.
//и да,на фото не ММГ//
Да плевать мне глубоко ММГ или нет.
//По скольку ты тут на меня начал выливать оскорбления,думаю могу себе хотя бы позволить предположить,что ты ведешь консультацию с кем-то. по периодам ответов и углублениям в суть,очень похоже//
Ты кретин конченый! Какая нах консультация с кем то?Мои консультации на тему оружия уже давно закончились слава богу.И надеюсь не повторятся.
//ахаха..комменты подрихтовал. я даже не заметил:)//
Ты в глазы долбишся.Я не рихтовал ничего.
//да хоть где. //
Ну ну)))) С таким представлением в случае если тебе придется автоматом реально пользоваться а не слюни пускать тут,ты не успеешь перезарядить его...(истина писаная кровью для таких кретинов как ты похоже недоступна:)))
//(почему-то именно локальными) конфликатми//
потому что конфликты в основном локальные,и войны мировой вообще то давно не было,а если и будет то до стрельбы из АК может и не дойти(хотя откуда тебе знать,ты же едросовские учебники читаешь)
2"дрочер малолетний". человек умеет только оскорблять,ему нечгео больше отвтеить. и да,я такой малолетний,шо пиздец.
3 на лицо угроза расправы,но это лишь эмоции-причина своей полной безысхзодности.
4 фото и тебе будет уже завтра
5 не надо здесь плевать
6 ты звереешь,на пустом месте,я всего лишь предположил и не более,о чем сразу написал.
7 ответа я так и не получил,одни уходы и смена темы. повторюсь,выбери сам любую ситуаци. и при чем тут слюни пускать,я не понял.
8 сказать нечего,учебники..еще и едросовские.
#113 так это касалось того,какой ПМ похой...ок,раз только застрелиться,Юты все таки согласен испытать на себе защиту тулупом(как ты и выразился) от него:)
хотя если немного поднять статистику,самоубийств будет,мягко говоря в сотню раз меньше,чем убийств из Макарова
и еще,ты делаешь копипасты и ссылки на автотему,и ничего. при том тут,я ,повторюсь,не использовал. не веришь,воткни любую мою фразу в поисковик.
p.s. Ты СКС в шкафу держишь?!0_о
Ответить то есть чего.Но до тебя видимо как до утки.Ей говоришь,а она только крякает,ей пох...
Ну не так чтобы пиздец,но в твоем возрасте мне некогда было за компом сидеть,был другими делами занят.
//повторюсь,выбери сам любую ситуаци//
если любую,то просто поменять магазин.
//сказать нечего,учебники..еще и едросовские.//
А что тебе говорить?До тебя всеравно с трудом доходит.
//все таки согласен испытать на себе защиту тулупом(как ты и выразился) от него:)//
Я не долбоеб как некоторые.Чтобы напрасно рисковать.Я тебе говорю,что хороший ватник пуля ПМ не пробивает.Испытано лично. Если стрелять с 5-10м то пробьет.На 30 мы так стреляли в ватник с целью собрать пули,(кто хотел себе взять.)
//хотя если немного поднять статистику,самоубийств будет,мягко говоря в сотню раз меньше,чем убийств из Макарова//
Статистика дело темное. И если ее поднять,то убийств будет больше из ТТ особенно в 90е.
//и еще,ты делаешь копипасты и ссылки на автотему//
ты же сам их и просишь.Или ты мне предлагаешь для ответа на каждый вопрос создавать свой сайт?
//p.s. Ты СКС в шкафу держишь?!0_о//
Если ты засланный казачок то даже не надейся подвести тут 222 статью.
Все законно,и с разрешением.(не ММГ естественно)
P.S. не только СКС...
ОК. прогресс. только подробней,пошагово,пожалуйста,если не труджно,после отсоединения пустого магазина.
Речь про ПМ,и не только в девяностые. будем считать,что ты преувеличил
Зачем свой сайт? просто не надо цепляться,это раз. показал бы хоть одну строчку,где я чтто-то выдрал из инета.
какой еще засланный казачок? у тебя паранойа,уважаемый. будь у тебя хоть пулемет,оружие хранится в специальном сейфе,но ни хрена не в шкафу
раздутие гильзы но это проблема боеприпаса.. НИКОГДА ЕШЕ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ ВИДЕТЬ И ЫБИВАТЬ ЗАСТРЯВШУЮ ПУЛЮ
ну бывали затяжные выстрелы... но опять это очень большая редкость - просто поадались патроны годов 60-70х
ПМ стрелял и после пребывания в морской воде (ночь) и после грязи
балансировка хорошая..
минусы ОД боеприпаса оставляет желать лучшего
вес великоват по нонешним меркам
низкая меткость стрельбы, но промахнуться с него на дистанциях до 15 метров может только ДЕБИЛ! даже на 20 метрах это очень сложно сделать.. поразить вторым выстрелом быстро десятку сложно НО поразить силуэт без проблем.. всегда удивляла позиция "знатоков" мол ПМ говно.. ага - только тады стоит рассматривать в комплексе боеприпас-оружие-стрелок.. - это объективно
и всеж еминусы есть - прикладистость тоже не ахти.. необученным сложно быстро менять магазин
и еще один минус это 8 патронов в магазине
из всей конструкции самой хрупкой частью является предохранитель
ощущуение выстрела более некомфортное чем из ТТ, ниже ПС но ОД примерно идентичное
нажатие на спуск самовзводом тоже тяжеловатое, впрочем тут у каждого ствола свой спуск, некоторые частично стачивали шептало
что до меткости то тут конечно говорить о высокой оной не приходится, но в умелых руках и хрен балалайка для примера - мой друг подполкан из 201 МСД Вася Беназиров из своего табельного и не только ПМ попадал в бутылку чебурашку (для тех хто младше это бутылка пивная) на дистанции 60 метров! коньяк был выигран не однократно!!!!
Комп был.Правда инет не на таких скоростях работал.
Только сути дела это тогда не меняло.До дома мне было далековато.
//ОК. прогресс. только подробней,пошагово,пожалуйста,//
Ты что,долбоебов ищещь что ли? Иди лесом с такими предложениями.Я уже говорил,что на такой дебилизм как ты просишь,время тратить жалко.
//Речь про ПМ,и не только в девяностые.//
ОК. Из ТТ с 30хх годов уж точно больше убили,чем из ПМ с 50хх.
//просто не надо цепляться,это раз//
А кто к тебе цепляется?Кому ты нахрен нужен?
//какой еще засланный казачок? у тебя паранойа,уважаемый. будь у тебя хоть пулемет,оружие хранится в специальном сейфе,но ни хрена не в шкафу//
Ты дебил!!!Обыкновенный стукачок я имел ввиду!!!Кто же тебе скажет о чем то незаконном даже если бы оно и было?Шкаф в котором стоит карабин,не мебельный,не какой нибудь встроенный,не деревянный,а ЖЕЛЕЗНЫЙ прикрученный анкерными шпильками к стене!!!
но промахнуться с него на дистанциях до 15 метров может только ДЕБИЛ! даже на 20 метрах это очень сложно сделать..
СОГЛАСЕН. Но в целом слабенькая это система.И магазин правильно маловат по нынешним временам.
ничего кроме матов. человек банально не может ответить.
"ОК. Из ТТ с 30хх годов уж точно больше убили,чем из ПМ с 50хх."
а если не считать войны?
"А кто к тебе цепляется?Кому ты нахрен нужен?" а хуль ты тогда делаешь?
"Ты дебил!!!Обыкновенный стукачок я имел ввиду!!!"
ну если ты это серьезно...
я ж говорю,паранойа. стукачи уже мерещаться.
затворная задержка - это механизм, предназначенный для остановки подвижных частей в крайне заденм положении при окончании подачи патронов для ускорения перезарядки оружия. Применяется во всем спв: от пистолетов до МКАП.
а я вот не выбивал ни разу... даже из ижаков стреляя по 8-10 магазинов в бешеном темпе.. да были "затяжки" но никаких выбиваний я эксинструктор по СОП и даже на гражданке на служебных такого не припомню... поломок всяких видел... и раздутия но вот пулю из ствола начиная с 1989 ни разу не выбивал...
"Откуда знаешь когда снаряжаешь магазин какой порох в патронах.Поэтому и предпочтение отдают во всем мире и теперь у нас системам с коротким ходом ствола" - объясните логику?
если дело в боеприпасе то причем тут пистолет? т.е. я так понимаю если в патроне 9х18 ну скажем к Глоку попадется херовый патрон то застревания не будет? если порох будет дерьмо то в стволе будет везде дерьмо!
я тоже сторонник короткого хода ствола и мне довелось много из чего пострелять, но это не дает мне права считать изделие ПМ дерьмом.. у него своя ниша и это изделие 60 летней давности