Да, но вот допустим есть у меня к примеру волга газ 21 со звездой первого выпуска, а мне захотелось поставить решетку "китовый ус" от третьего-и та и та ставилась штатно, но машина то уже не оригинал, т. к. "китовый ус" начали ставить в 62ом (кажется) году, а моя волга минимум на 4 года старше. Это уже тюннинг, историческое несоответствие. Так и Масян мой 95 года не мог иметь лукас под капотом. Солекс не знаю, ставили тогда, или нет. Вот из каких соображений я исхожу, может кому то покажется это глупо, но я люблю машины в их оригинальном виде. Поэтому то я и спрашиваю про тюннинг: стоит ли ради этих штуковин отказываться от оригинального вида москвича? Про внешний я вообще молчу-никогда, пока я его хозяин на нем не появиться ничего лишнего, даже литых колес. Не знаю, наверное глупость, но такова моя позиция.
Позиция правильная... Но замена штатного агрегата на штатный агрегат не есть отхождение от конструкции. Иначе, исходя из этой политики, и лампочки менять нельзя и воду в радиаторе с завода не сливать :))) Изменение комплектации со стандартной на стандартную не есть тюнинг...
Последний мотор УФА для АЗЛК, который действительно доводился Уфимским заводом (УЗАМ) совместно с ОАО "Москвич" - это УЗАМ 1,7. У него карбюратор соответствует литражу и работает правильно. Когда "Москвич" встал, у УЗАМа была проблема со сбытом своих моторов, для ИЖ-Авто они разработали мотор 1,8 (чтобы сравняться с ВАЗовским 1,8 мотором), карбюратор оставив от 1,7. Впоследствии УЗАМ решил разработать инжекторный двигатель (чтобы быть в русле перемен). Для повышения мощности, кроме инжекторного впрыска, было принято решение об увеличении литража до 2-х литров. Опытные моторы тестировались на ИЖ-Авто и на "Москвиче". Были проблемы с мозгами, пробовали и Волговские, и Жигулевские, пытались разработать свой контроллер. А в это время, прикрутив волговский карбюратор (своего-то под двухлитровик не было), мелкими партиями 2-х литровые моторы стали поставлять на ОАО "Москвич", а впоследствии и на рынок. Мотор был сырой, однако "Москвич" его брал - два рыночных неудачника нашли друг друга. Такая вот история. Кстати, опыт обкатки ижекторной 2-х литровой УФЫ оставил приятные впечатления. Например, на затяжном подъеме на 5-й передаче инжектоный уфимец обходил реногора и даже ускорялся - запаса тяги хватало. Но вместе с тем - это все равно УФА, с ее масляной сопливостью, шумом и малым ресурсом деталей. P.S. На конвейер "Москвича" поставлялись только карбюраторные 2-х литровые УЗАМы, с конца 1999 по середину 2000 года. Инжекторные уфимцы на конвейере не устанавливались, это уже самодеятельность.
прст, недоглядел... Ну ты нашел - карбюратор и инжектор сравнивать... Карбовый 2.0 на первых 3-х передачах идет один-в-один с 2.0 Рено. Ставили эксперимент...
#79 Спасибо, я тоже в состоянии открыть http://alekohistory.narod.ru/m2141eng.htm и прочитать последний абзац, незачем было его сюда копировать. Любопытный вопрос - а вы сами понимаете то, о чем пишете?
А вы тот самый БМВ 1500 двигатель вживую видели? А разбирали? Похожего мало, признаюсь. Блок - вылитый ВАЗ, к примеру... Просто умиляет то, с какой уверенностью вы выдаете недостоверную информацию, либо же просто ту информацию, представление о которой имеете лишь крайне опосредованное!..
Уфа 2.0 - отличный мотор. До 3-й передачи на 41-м идет вровень с Рено. Вы же пишете, что 2.0 не использовали, и тут же пишете - "Сырая,не моментная,с малым ресурсом". Я худею, господа!..
Лично - нет, машина клубня, инжектор ставился в Уфе еще на заводе, переделка шла с карбюраторного 3320. Замеры проводились и мной в том числе. Уверенность - потому что сам участвовал в замерах. Такой ответ вас удовлетворит?
Я тоже саму машину вживую н видел, но мотор разобранный лицезрел и это разрушило многие сложившиеся мифы. Проводов может быть много, как под напряжением, так и нет, тут я вашу метафору не понял...
Ну и как же вы понимаете свою оценку? "Я не ездил, но по ощущениям, мотор - плохой". Я, вот, лично, не понимаю этого. Может вы поделитесь пониманием?
AVL - какой? - это раз. Два - для остальных двигателей номинальные обороты приводить кто будет?
P.S.: Сам лично, без одобрения других участников группы делать ничего не буду, но и не буду возражать, если кто-либо из модераторов потрет ваши посты из тем, кроме одной. Вы умудрились на одну и ту же тему развести, не побоюсь этого слова - срач в куче тем, не относящихся к этому разговору изначаль. Это называется - флуд...
#86, Саша, я уже сделал, на то, что он напрашивался) Ничего кроме того, что "вы все идиоты, а я такой 3.14здатый", "Войтюк, ты обосрался в москвичистах" от него здесь не услышали.
И что ж только он так рвется в "Тюнинг русских авто"? У них же есть кучка "гуру", которые друг перед другом хвалятся умением лить дерьмо в коментариях. Он же так мило к ней прильнул)
По поводу "новой" линейки моторов: были 1.6AVL (мощность 100л.с. вроде бы), более древний УЗАМ 1.8 с впрыском со 105 л.с., потом 1.8AVL (125 л.с.), 248-й турбо (170л.с.), ну и наш любимый 248 с заниженной мощностью для меньшего налога (99л.с. по паспорту).
P.s. при создании мотора вдохновлялись мотором Hemi и М10 (но бмвэшным больше). Отличия я писал ранее. У них даже геометрия отличается(71мм против 70мм по ходу поршня) Общая разве что ГБЦ, да и то с другим межцилиндровым расстоянием. Один с сухими гильзами, другой с мокрыми, форма картера...
Ну, может быть, стоило эту тему оставить. У меня-то претензия заключалась в том, что он изгадил кучу тем, не относящихся к этому разговору... А так - никаких улик против него не осталось... Да и смысл потерялся... Ну да ладно, что было, того не вернешь, нужно идти дальше :)
Кстати, да, ГБЦ похожая была!.. Картер с сухими гильзами, другой, поддон. Да все, по сути, другое... Взяли идею, не готовый мотор...
Насчет Гусева, блин, обидно, что не могу ему отписать. Про 20 сообщений за сутки система ругается, только завтра разблокируется, видимо...
Сообщение: сегодня в 22:41 Online От кого: Сергей FENIX Гусев Кому: Александр Голубицын Тема: ... Сообщение: Мда, дешевый ты пацан как оказалось. Не ожидал. Такой же жалкий как войтюк. Мания величия. Не признается любая точка зрения кроме твоей. Я понял, ты вообразил себя гением москвичивизма.... Обреченная группа. Жаль терял в ней время.
Отвечаю здесь, прочитать-то он, наверное, сможет:
Считал бы себя гением, не сидел бы здесь. Гении очень неохотно делятся знаниями. Я же стараюсь именно делиться, а не просто вбирать или отдавать... Просто у меня есть определенный опыт, и отнюдь не только книжный. У вас же все ваши сообщения создают впечатление, что вы где-то что-то услышали и стремитесь именно впарить это людям. При этом, как правильно было замечено - вам плевать на то, что говорят вам другие участники конференции. Здесь должен идти диалог, а не продвижение своих мыслей в массы. Так что - или вы согласны с общими правилами и принципами этой группы, либо - нечего вам тут писать. "Помойка 2" нам тут не нужна. Изначально, лично я, эту группу позиционирую как группу, в которой всегда могут дать культурный, обоснованный ответ на любой вопрос, связанный с москвичами. И неважно как он будет дан - методом "последней инстанции", либо же путем длительного дискутирования. Пустословов здесь нет. Хамов - тоже. Если кто-то матюкается, но смысл в его словах есть - сообщение мной редактируется с сохранением смысла. Если же нет - оно не удаляется и участник не банится, просто он игнорируется в дальнейшем и уходит сам. К чему лишние действия? И, кстати, из возраста "пацанства" я уже давно вырос, так что даже комментировать этот ваш хрюк не буду... Группа обречена, по вашему, от чего? От присутствия отмороженных малолеток? Да на здоровье!.. Гораздо лучше иметь 10 адекватных человек, чем 100 неадекватных. Так что и вправду - не стоит вам зря терять в ней время. Удачи!..
Вот из каких соображений я исхожу, может кому то покажется это глупо, но я люблю машины в их оригинальном виде.
Поэтому то я и спрашиваю про тюннинг: стоит ли ради этих штуковин отказываться от оригинального вида москвича?
Про внешний я вообще молчу-никогда, пока я его хозяин на нем не появиться ничего лишнего, даже литых колес.
Не знаю, наверное глупость, но такова моя позиция.
Изменение комплектации со стандартной на стандартную не есть тюнинг...
Когда "Москвич" встал, у УЗАМа была проблема со сбытом своих моторов, для ИЖ-Авто они разработали мотор 1,8 (чтобы сравняться с ВАЗовским 1,8 мотором), карбюратор оставив от 1,7.
Впоследствии УЗАМ решил разработать инжекторный двигатель (чтобы быть в русле перемен). Для повышения мощности, кроме инжекторного впрыска, было принято решение об увеличении литража до 2-х литров. Опытные моторы тестировались на ИЖ-Авто и на "Москвиче". Были проблемы с мозгами, пробовали и Волговские, и Жигулевские, пытались разработать свой контроллер. А в это время, прикрутив волговский карбюратор (своего-то под двухлитровик не было), мелкими партиями 2-х литровые моторы стали поставлять на ОАО "Москвич", а впоследствии и на рынок. Мотор был сырой, однако "Москвич" его брал - два рыночных неудачника нашли друг друга.
Такая вот история.
Кстати, опыт обкатки ижекторной 2-х литровой УФЫ оставил приятные впечатления. Например, на затяжном подъеме на 5-й передаче инжектоный уфимец обходил реногора и даже ускорялся - запаса тяги хватало. Но вместе с тем - это все равно УФА, с ее масляной сопливостью, шумом и малым ресурсом деталей.
P.S. На конвейер "Москвича" поставлялись только карбюраторные 2-х литровые УЗАМы, с конца 1999 по середину 2000 года. Инжекторные уфимцы на конвейере не устанавливались, это уже самодеятельность.
Карбовый 2.0 на первых 3-х передачах идет один-в-один с 2.0 Рено. Ставили эксперимент...
Уфа 2.0 - отличный мотор. До 3-й передачи на 41-м идет вровень с Рено. Вы же пишете, что 2.0 не использовали, и тут же пишете - "Сырая,не моментная,с малым ресурсом". Я худею, господа!..
Nissan Bluebird, 2.0л 165Нм.
Карбюраторный 248-й, 165Нм.
Из УЗАМов водил 1.5, 1.7, 1.8 только в роли пассажира (но там мотор был на бэхопоршневой, если верить владельцу).
Я тоже саму машину вживую н видел, но мотор разобранный лицезрел и это разрушило многие сложившиеся мифы. Проводов может быть много, как под напряжением, так и нет, тут я вашу метафору не понял...
Ну и как же вы понимаете свою оценку? "Я не ездил, но по ощущениям, мотор - плохой". Я, вот, лично, не понимаю этого. Может вы поделитесь пониманием?
AVL - какой? - это раз. Два - для остальных двигателей номинальные обороты приводить кто будет?
P.S.: Сам лично, без одобрения других участников группы делать ничего не буду, но и не буду возражать, если кто-либо из модераторов потрет ваши посты из тем, кроме одной. Вы умудрились на одну и ту же тему развести, не побоюсь этого слова - срач в куче тем, не относящихся к этому разговору изначаль. Это называется - флуд...
И что ж только он так рвется в "Тюнинг русских авто"? У них же есть кучка "гуру", которые друг перед другом хвалятся умением лить дерьмо в коментариях. Он же так мило к ней прильнул)
По поводу "новой" линейки моторов:
были 1.6AVL (мощность 100л.с. вроде бы), более древний УЗАМ 1.8 с впрыском со 105 л.с., потом 1.8AVL (125 л.с.), 248-й турбо (170л.с.), ну и наш любимый 248 с заниженной мощностью для меньшего налога (99л.с. по паспорту).
P.s. при создании мотора вдохновлялись мотором Hemi и М10 (но бмвэшным больше).
Отличия я писал ранее. У них даже геометрия отличается(71мм против 70мм по ходу поршня) Общая разве что ГБЦ, да и то с другим межцилиндровым расстоянием. Один с сухими гильзами, другой с мокрыми, форма картера...
Кстати, да, ГБЦ похожая была!.. Картер с сухими гильзами, другой, поддон. Да все, по сути, другое... Взяли идею, не готовый мотор...
------------------------------------------------------------------------------
Насчет Гусева, блин, обидно, что не могу ему отписать. Про 20 сообщений за сутки система ругается, только завтра разблокируется, видимо...
Сообщение:
сегодня в 22:41
Online
От кого: Сергей FENIX Гусев
Кому: Александр Голубицын
Тема: ...
Сообщение: Мда, дешевый ты пацан как оказалось. Не ожидал. Такой же жалкий как войтюк.
Мания величия. Не признается любая точка зрения кроме твоей. Я понял, ты вообразил себя гением москвичивизма.... Обреченная группа. Жаль терял в ней время.
Отвечаю здесь, прочитать-то он, наверное, сможет:
Считал бы себя гением, не сидел бы здесь. Гении очень неохотно делятся знаниями. Я же стараюсь именно делиться, а не просто вбирать или отдавать...
Просто у меня есть определенный опыт, и отнюдь не только книжный.
У вас же все ваши сообщения создают впечатление, что вы где-то что-то услышали и стремитесь именно впарить это людям. При этом, как правильно было замечено - вам плевать на то, что говорят вам другие участники конференции.
Здесь должен идти диалог, а не продвижение своих мыслей в массы. Так что - или вы согласны с общими правилами и принципами этой группы, либо - нечего вам тут писать.
"Помойка 2" нам тут не нужна.
Изначально, лично я, эту группу позиционирую как группу, в которой всегда могут дать культурный, обоснованный ответ на любой вопрос, связанный с москвичами. И неважно как он будет дан - методом "последней инстанции", либо же путем длительного дискутирования.
Пустословов здесь нет. Хамов - тоже. Если кто-то матюкается, но смысл в его словах есть - сообщение мной редактируется с сохранением смысла. Если же нет - оно не удаляется и участник не банится, просто он игнорируется в дальнейшем и уходит сам. К чему лишние действия?
И, кстати, из возраста "пацанства" я уже давно вырос, так что даже комментировать этот ваш хрюк не буду...
Группа обречена, по вашему, от чего? От присутствия отмороженных малолеток? Да на здоровье!.. Гораздо лучше иметь 10 адекватных человек, чем 100 неадекватных. Так что и вправду - не стоит вам зря терять в ней время. Удачи!..
Кстати, он то и сам все потер за себя) Хоть мусор вынес)))))))))