Проездил год (24000 км) на 2114. С комфортом проблемы у ВАЗа налицо, но вот стоит заметить, по качеству никаких претензий. Только менял масло и ездил на ТО. У знакомого ваз 2115 уже 3 года - та же история. Была бы у нас какая-нибудь Lada Avensis по адекватной цене и с нормальным клиренсом - взял бы лучше ее. Бабло надо нашему автопрому и технологии, ибо с такими ценами ему уже с китайцами трудно конкурировать...
У меня не отечественная машина,но мне очень-очень жаль,что у нас нет своих достойных вариантов...все выпускают свои машинки...и шведы,и итальянцы,и корейцы...ну,чем мы хуже...обидно)
Сарай?! Сарай?!?! Да ты здание ВАЗа то хоть раз видел не на картинке?! ИМХО очень даже, разве что голубова цвета.... А так техностиль XXI века налицо, ничегошная такая высоточка не нада ля-ля про САРАЙ!
странно что люди которые ничего не знают об автомобилях пытаются здесь решать столь глобальные задачи. Быть или не быть... Вы все всего лишь пользователи, и нвладелец Ваза ничем не отличается от владельца тоеты. Российские автомобили своеобразны, но ни разу не плохи и уж тем более НЕ НЕБЕЗОПАСНЫ. Тот кто писал вступительное слово к группе вредитель и с точки зрения патриотизма - мразь. Сегодня российский покупатель имеет УАЗ Патриот, калину (седан,хечбек и универсал, скоро будет полноприводная с надежнейшим передним редуктором от нивы взади) Приору и волгу... Хотя жаль от души Волгу изнасилованную импортными агрегатами. Поразительная надежность и живучесть российских автомобилей - медицинский факт. Поломок и проблем ничуть не больше чем с ихнемаркой. Зато забот по обслуживанию не в пример меньше... По поводу безопасности - так она сейчас на высшем уровне... Подушки не панацея, да и во многих случаях опасны. Не втом опасность как здесь незнающие кричат, что она может убить при выходе, а в том, что она не позволяет после удара контролировать автомобиль...А в основном - после первого удара машину все еще несет и нужно стабилизировать авто и маневрировать. Кузова достаточно мощны, а если взять в пример Патриот, то рамная конструкция вообще вне конкурса - это снаряд. Не нужно думать что иномарка лучше во всем - нет нет и еще раз нет... Конечно машины ценой в 50 000 евро комфортнее с точки зрения применяемых материалов отделки, шумо-вибро-теплоизоляции. Но в сравнениис дешевой иномаркой повышеный комфорт не очевиден. да и безопасность тоже... Я сам поездил на добром десятке авто от 2114 до инфинити QX56. Работаю в сервисе Инфинити, потому не по наслышке знаком с этими автомобилями. Проблем хватает - поверьте. И не только проблемы с поломками, но и с техническими решениями заведомо убогими и не работающими. Не только российские производители лажают. НЕТ плохих машин - есть разные машины... и они все разные под разные задачи и разных людей...
Макс, ну ты прям душу излил!!! Я с тобой полностью согласен, ток тут мы не РЕШАЕМ глобальных проблем (кто мы такие?!), а всего лишь обсуждаем их...типа как ФОРУМ :) И давайте договоримся не обзываца, каждый имеет свое мнение которое в свою очередь имеет право на жизнь... Как грицца ИМХО :)
Лично у меня по теме есть только одно мнение: ОПУСТИТЬ ТАМОЖЕННЫЕ ПОШЛИНЫ НА ВВОЗ ИНОМАРОК ДО АДЕКВАТНЫХ.
http://www.smoney.ru/calc/duty_car.shtml - посчитайте, почем нынче стоит ввезти иномарку в Россию. Цена повышается чуть ли не на две трети только за разрешение ее ввезти! Естественно, что в салоне она окажется чуть ли не в два раза дороже, чем она же стоит в более цивилизованных странах. Поддержка отечественного автопрома, блин. А после этого некоторые приводят невысокую (относительно) цену отечественных авто как их уникальное достоинство. Обман это и вымогательство - при адекватных пошлинах на ввоз такой разницы в цене и не было, так как стоимость иномарок сейчас накручена искусственно. И за наш с вами счет, между прочим. Ни разу нас с вами, уважаемые настоящие и будущие автовладельцы, не спросив.
И я не говорю, что автопром должен загнуться. Вовсе нет - у нас есть пример Америки. В прошлом у них была совершенно аналогичная ситуация: огромные пошлины на иномарки, собственный автопром в заднице, американские машины считались очень плохими и народ все равно брал иномарки. Пошлины радикально понизили - и, о чудо! Американский автопром понял, что надо либо шевелиться, либо помереть и уступить конкуренции из Японии. И поднялся!
У нас же только и слышен непрерывный зудеж про поддержку, поддержку, поддержку отечественного автопрома, прома, прома...
А ты думаешь наша бюракратия даст толчек к развитию. Нас пока с верху хорошенько не надавят, не че не зароботаетБ ну либо совсем финансы прикроят. И Мы не Амереканцы ! ! ! У нас совсем другой минталетет !
Это, фактически, самостоятельные автокомпании, у них свой менеджмент, они свободны в выборе стратегий развития. Пусть развиваются, если своих мозгов нет - пусть заграничных топ-менеджеров нанимают, если руководство плохое - пусть увольняют к черту и формируют новое.
Ей-богу, я не понимаю, почему проблема негосударственного предприятия - это проблема страны и ее нужно всей страной решать. Не могете сами - продайтесь тому, кто смогет.
А не американцы мы именно потому, что привыкли к тому, что нам всегда задницу прикрывают. Если что - страна поможет, государь рассудит, денег одолжат. А американцы полагаются на себя. И нам бы пора.
Да при том, когда пол мира ездил на "шикарных" автомобилях, наша страннна осваилова копейки, 412 москвичи....
Когда у нас появилась шестерки, семерки, в европе на машины ставят инжекторные двигателя ! ! !
А наше проезводство пренадлижало государству, и в одно часие стало частным, появились рыночные отношения. А предприятия привыкла все делать с "толчка", с подачки с "верху". И главная сфера развитя была военная техника, авиация , космонавтика, и т.д. , а остальным сферам не развития не довали!!! так как все принадлежало государству , а не частным лицам ! ! ! Производстводства за пару дней не изменишь, на это нужны года, нужно обученее персонала, и т. д.
А причем тут технологии? Никто ведь не ждет от ВАЗ'а Жигулей на ионном двигателе. Ждут хотя бы просто нормальных машин, которые были бы комфортными, надежными и нормально собранными.
Один известный автосалон предлагает по особому предложению автомобили ВАЗ "специальной серии".
Цитата: "В наших салонах продаются автомобили специальной серии - спешл сериаз. По той же цене, что и обычные а/м. Вы получаете специально отобранные машины без сколов лакокрасочного покрытия, с ровными зазорами, высокого качества сборки, улучшенной комплектации."
Это ли не позор? Кто-нибудь может представить себе подобную рекламу в отношении любой иномарки? "Только у нас - Фольксвагены и Хендаи без сколов лакокрасочного покрытия и с ровными зазорами!"???
Не столько в технологиях дело, сколько в отношении.
Езжу на Лада-калине, довольна. Считаю, что сдвиг в нашем автопроме есть и будет. Кто-то говорил, что унас военная техника и авиация развита, а где она? Почему запрещают летать на наших самолетах, покупают боинги? или это гуманитарная помощь Америке? Мы русские такие, всегда смотрели на Запад как на картинку и облизывались, а теперь можно потрогать, подержать в руках! Не спорю, комфорт и т.д. присутствуют в иномарках, но наши машины не такие плохие, как хочется "некоторым" их видеть. БЫТЬ НАШЕМУ АВТОПРОМУ! Скоро Китай будет править миром, не хочется учить китайский язык и щурить глазки! Лучше дружить с Европой.
Нет я канечно люблю наш автопром... Но тягаться с такими гигантами ка Toyota, KIA, Hyandai, Honda, Dodge, итд про Форд не говорю он сеичас находится в состояний кризиса
Да при нынешней конкуренции хана придет нашему автопрому. Ну АВТОВАЗу еще мб Рено поможет (не зря же 25% акций купили) и будут выпускать там Logan, Logan MCV, Sandero и т.д.
Ну с точки зрения взаимоотношений потребителя с нашим автопромом наблюдается двойственная ситуация, по-моему... С одной стороны, хочется надеяться и верить, что живешь не в заднице, и владение отчественным автомобилем не есть повод для комплексов неполноценности... С другой стороны - отставание о Забугра явное, хроническое и несокращающееся.. Пример - 70-е года 20 века - Совок играется с фиатовским движком от "копейки" - 1,1 потом 1,3,далее 1,5 литра рабочего объема..... Чуток ход у коленвала поизменяют туда-сюда, чуток диаметр поршней увеличат .. Надежнейший карбюратор Вебер превратили в капризный ОЗОН ...И крик на всю страну - "УРРЯЯЯЯ!! Мы сбацали новый охерительный двигатель, гораздо лучше ФИАТовского!!!" А кардинально что то придумать и переделать - слабо... ((( А Забугор уже освоил моновпрыск, АБС-ки, думающую подвеску и т.д. И сейчас то же самое... Автопром рапортует о установке на отечественные модели АБС, подушек безопасности, ГУРов и ЭУРов и т.д. Про отечественные коробки автоматы речь даже не идет((( А Забугор освоил и запустил в производство гибридную технику, например.... Да, Приора выгодно отличается по техническим характеристикам от Москвича 412 ))) А по сравнению с эпохой палеолита прогресс просто невероятный...Ну и что? А жизнь то проходит... И ждать, когда они там все наверху начнут чесаться и завалят нас высококачественными дешевыми легковушками можно, конечно....Если ты- крутой патриот, или небогатый, или неприхотливый или терпячку хорошо тренировал... А считать, что всему виной сидящие в руководстве Автопромом злыдни либо идиоты - тоже глупость... У них там свои законы действуют . а какие - надо книжки читать умные))) Сам пока езжу на 21101 (1,6 8 клапанная)... Пока все нравится, кроме того, что по сравнению с предыдущей моей Шахой, не особо куда сам залезешь... Есть некоторое недоверие...
Нашему автопрому нужно просто правильно позиционировать себя и свою продукцию. Можно делать и Ладу Калину, но не кричать что это мегакрутая тачка на все случаи жизни, а указать, что это маленькая дамская машинка наподобие Микры, Яриса, Матиса и хз че там еще, только дешевая и более подходящая для наших дорог. Сразу кончится вся критика что это говно. Может и продаваться будут лучше...
ГАЗ выпустил новою Волгу Сайбер, купив у америкосов линию по сборке Крайслера 80х годов.Так и есть как две капли воды похожи. Стоимость 540 тыс. рублей. Кондер, МР3 магнитола, 2 подушки безопасности, ну и всякая мелкая дребедень. Движок 2л и 5ступка механика, или 2,2л и 4ступенчатый автомат.Но это же все таже Волга, жрет она 9 по трассе. И max скорость200км. За эти деньги лучше купить Ford. Он и служить будет дольше и хлопот меньше. А ГАЗ уже еле держится на плаву, помогают грузовики но и их скоро вытеснят с рынка.
ну не 80х а конца 90х, но суть все равно старье. Посмотрим как примут Сайбер покупатели - про Приору и Калину тоже все кричат что говно, однако же в той же Рязани куда ни плюнь - Калина или Приора...
На сколько я знаю, первые партии Сайберов предназначены для правительственных учреждений, коих в России много. Доводилось ездить на американском варианте-оччч положительные впечатления и владелец доволен. На счет качества- контролировать технологический процесс будут люди из GM.И еще вопрос, кто надежнее-Сайбер или Фокус.Получается, что за 540 тысяч приобретаешь машину классом(это я про размер) выше Фокуса. А в провинции я действительно встречаю в основном Русский автопром, по вполне понятным причинам. P.S.: Вымораживают люди, которые говорят о том, чего не знают. А тем более "что лучше"( И сколько я видел людей, говорящих про Калину и Приору гадости, не разу не сталкиваясь и не сидя в них, а лишь повторяя чужое мнение.А на вопрос почему- отвечают что-то невнятное( И что хорошо, а что говно-это смотря с чем сравнивать и за какие деньги. А также нельзя исключать такие параметры, как доступность зап.частей, ремонтоспособность, дилерскую сеть и стоимость обслуживания. Да и качество бензина в разных областях страны тоже разное. А Россия-это не Питер,Москва и еще несколько городов -миллиоников, а в основном мелкие города и села.
Продать иностранцам.
P.S. Или это ты про машины имел в виду? xD
НЕТ плохих машин - есть разные машины... и они все разные под разные задачи и разных людей...
http://www.smoney.ru/calc/duty_car.shtml - посчитайте, почем нынче стоит ввезти иномарку в Россию. Цена повышается чуть ли не на две трети только за разрешение ее ввезти! Естественно, что в салоне она окажется чуть ли не в два раза дороже, чем она же стоит в более цивилизованных странах. Поддержка отечественного автопрома, блин. А после этого некоторые приводят невысокую (относительно) цену отечественных авто как их уникальное достоинство. Обман это и вымогательство - при адекватных пошлинах на ввоз такой разницы в цене и не было, так как стоимость иномарок сейчас накручена искусственно. И за наш с вами счет, между прочим. Ни разу нас с вами, уважаемые настоящие и будущие автовладельцы, не спросив.
И я не говорю, что автопром должен загнуться. Вовсе нет - у нас есть пример Америки. В прошлом у них была совершенно аналогичная ситуация: огромные пошлины на иномарки, собственный автопром в заднице, американские машины считались очень плохими и народ все равно брал иномарки. Пошлины радикально понизили - и, о чудо! Американский автопром понял, что надо либо шевелиться, либо помереть и уступить конкуренции из Японии. И поднялся!
У нас же только и слышен непрерывный зудеж про поддержку, поддержку, поддержку отечественного автопрома, прома, прома...
Это, фактически, самостоятельные автокомпании, у них свой менеджмент, они свободны в выборе стратегий развития. Пусть развиваются, если своих мозгов нет - пусть заграничных топ-менеджеров нанимают, если руководство плохое - пусть увольняют к черту и формируют новое.
Ей-богу, я не понимаю, почему проблема негосударственного предприятия - это проблема страны и ее нужно всей страной решать. Не могете сами - продайтесь тому, кто смогет.
А не американцы мы именно потому, что привыкли к тому, что нам всегда задницу прикрывают. Если что - страна поможет, государь рассудит, денег одолжат. А американцы полагаются на себя. И нам бы пора.
Когда у нас появилась шестерки, семерки, в европе на машины ставят инжекторные двигателя ! ! !
А наше проезводство пренадлижало государству, и в одно часие стало частным, появились рыночные отношения. А предприятия привыкла все делать с "толчка", с подачки с "верху".
И главная сфера развитя была военная техника, авиация , космонавтика, и т.д. , а остальным сферам не развития не довали!!! так как все принадлежало государству , а не частным лицам ! ! !
Производстводства за пару дней не изменишь, на это нужны года, нужно обученее персонала, и т. д.
Один известный автосалон предлагает по особому предложению автомобили ВАЗ "специальной серии".
Цитата: "В наших салонах продаются автомобили специальной серии - спешл сериаз. По той же цене, что и обычные а/м. Вы получаете специально отобранные машины без сколов лакокрасочного покрытия, с ровными зазорами, высокого качества сборки, улучшенной комплектации."
Это ли не позор? Кто-нибудь может представить себе подобную рекламу в отношении любой иномарки? "Только у нас - Фольксвагены и Хендаи без сколов лакокрасочного покрытия и с ровными зазорами!"???
Не столько в технологиях дело, сколько в отношении.
Правда, этот позорный текст наконец-то убрали (или спрятали подальше), но Гугль пока все равно помнит, у него память хорошая :)
Кто-то говорил, что унас военная техника и авиация развита, а где она? Почему запрещают летать на наших самолетах, покупают боинги? или это гуманитарная помощь Америке?
Мы русские такие, всегда смотрели на Запад как на картинку и облизывались, а теперь можно потрогать, подержать в руках! Не спорю, комфорт и т.д. присутствуют в иномарках, но наши машины не такие плохие, как хочется "некоторым" их видеть. БЫТЬ НАШЕМУ АВТОПРОМУ! Скоро Китай будет править миром, не хочется учить китайский язык и щурить глазки! Лучше дружить с Европой.
Сам пока езжу на 21101 (1,6 8 клапанная)... Пока все нравится, кроме того, что по сравнению с предыдущей моей Шахой, не особо куда сам залезешь... Есть некоторое недоверие...
P.S.: Вымораживают люди, которые говорят о том, чего не знают. А тем более "что лучше"( И сколько я видел людей, говорящих про Калину и Приору гадости, не разу не сталкиваясь и не сидя в них, а лишь повторяя чужое мнение.А на вопрос почему- отвечают что-то невнятное( И что хорошо, а что говно-это смотря с чем сравнивать и за какие деньги. А также нельзя исключать такие параметры, как доступность зап.частей, ремонтоспособность, дилерскую сеть и стоимость обслуживания. Да и качество бензина в разных областях страны тоже разное.
А Россия-это не Питер,Москва и еще несколько городов -миллиоников, а в основном мелкие города и села.