Подвеска, и варианты ее модификации.

Запорожец тюнинг
Запорожец : Подвеска  и варианты ее модификацииКто что думает по этому поводу? Варианты ведь есть, идея, подсказаная одним человеком из украины заключается в том чтобы поставить рычаги от классики. как думаете вы? И вопрос с рулевым тоже актуален, переделывать родной механизм на другое передаточное число видицца не реальным, значит надо ставить рейку? Есть ли идеи по этому поводу?
51 комментарий
avatar
Но ведь на танки и тракторы не расчитаны на быструю езду в том понимани.
А каталог про порше говорит что там не торсионы.
avatar
Давайте без меня ребята! Я в этом не участвую, не туда попал. Простите извините, тут оказывается "реальные пацаны" на "раельных тачках", с такими же "раельными идеями"!
avatar
Леша, ну ты чего?=(((
я вот целыми днями от всех разное слышу, ну что поделаешь, у каждого свое мнение. обоснованное мнение наиболее ценно.
avatar
Леша, тебе не кажется, что ты слегка зазнаешься.... Я конечно понимаю, что ты себя считаешь магистром авто-науки... Но помимо твоего мнения есть еще мнения других людей.... Если ты дейсвительно такой знающий человек- так ты аргументируй свое мнение так чтоб к нему прислушивались, а не пытася его всем навязать....
avatar
Насчет торсионов:
Вещь конечно полезная... Их даже японские инженеры ставили вместо клапанных пружин на свои мотоциклы ( например хонда Си би 400) .... Но видишь ли вчем дело- это было почти 50 лет назад.... Раньше торсионами пользовались так как небыло таких марок стали какие есть сейчас.... В настоящее время они иззжили себя, и уже нигде неиспользуются.... Что то я невидел ниодной новой машины с торсионной подвеской... Или ты думаешь что, современные инженеры глупее тебя?
avatar
Думается мне пришла пора действительно приводить аргументы, ибо просто говорить что одна конструкция лучше другой без аргументов не правильно.
avatar
И еще такой вопрос в догонку, немного я тут почитал про торсионы, и не понял можно ли вообше что то менять в характеристиках подвески без замены этих самых торсионов? Т.е. жоскость и клиренс менять нельзя, я прав?
avatar
по поводу торсионов посмотрите поглубже, и вообще где Макалов в обсуждениях, который уже перелопатил кучу инфы по поводу них)
avatar
Еслиб у вас был автомобиль без торсионов и не 50 годов, яб точно не начинал заикаться про них! Но у вас запорожец с торсионной подвеской, барабаными тормозами двигателем с воздушным охлаждением. И от этого факта вам не отвертется! И вам прийдется мириться с паутиной ржавчиной маслом, брутальным управлением и прочим как у автомобилей 50 годов. Викините родную подвеску сказав что это гавно, легко, легче чем даже ее настроить, да даже элементарно развал сделать. И что вы думаете вы просто так вварите все от ваз 2108 и оно будит нормально(не на пределе) ездить? Это глубокое заблуждение, и кстати многих! Даже при идеальном исходе событий( пол перевареной морды) Мне вобще изумительно интересно каким макаром вы выставите наклоны стоек, углы рычагов, да даже рейку? Линейкой мерять будите? Ибо погрешность в 2-4 мм, это ошибка которая может стоить потом жизни. Потом очень интересно узнать к чему вы будите крепить сами стаканы стоек, к кузову? Откройте капот вашего ваза и что там стаканы крепятся к лонжеронам. У заза лонжеронов нет!!! Че делать будите? Как приваревать? К чему, опять к кузову? А крабы крипить где? Там где багажник у запорожца и вобще нет метала! Это одно старана которую сто процентов без огромной станции огромного мат фонда и производства любителям в гараже не спаять из того что было или точнее из того что проще купить в магазине! Второй аспект если вы заметили это компоновка! И вы знаете она просто противоположна! Ваз 2108передний привод передний двигатель, загрузка на переднии колеса. Запорожец задний привод задний двигатель, загрузка задних колес. Машины координально рулятся подругому ездиют и поворачивают! Или вы тоже с этим не согласны?
avatar
Ну вот видишь!!! А сначала ты говорил, что лучше торсионов нет ничего на свете!!! ))))))) Чего тогда спотрить то было.... ) Ладно предлогаю найти общее мнение, устраивающее и тех и других, и действовать в соответствии сним... Чесно говоря я особо не вникал в устройство запорожца, ноесли посмотреть что там и как- общими усилиями что-нибудь придумаем.... Насчет растяжки: Что если сварить подрамник, как на ралийных зубилах и уже кнему крепить крабы?.... Насчет передней подвески: хотелось бы более подробней посмотреть что там есть... Там ведь должны наверняка должны стоять амортизаторесли они есть то и есть места их крепления к кузову..... Мысль понятна? ......
avatar
Чуть не забыл!!!!) Насчет установки развала на Вазовских стойках: На них угол наклона колес регулируется с помощью одного болта и эксцентрика( они на самой стойке находятся... Схождение как обычно- руливыми тягами настраивается...... Только я когда говорил про вазовскую подвеску не имел ввиду именно восьмерочную......
avatar
Артем, если будишь немного повнимательней читать, то может быть мы подружимся!) Почитай повторно и получишь ответы на свои вопросы!
Кстати с реди вас есть опытные кузовщики, инженеры, сварщики, токари?
avatar
Варианты переделки передней подвески есть, но пара минусов! вылет передних колес получается большой, так как для нормальной подвески нужно много места а в ЗАЗе его нету практически!
Ссылка на фото моей подвески! http://cs258.vkontakte.ru/u8366362/42755354/x_6e8473...
avatar
У меня эта ссылка не открывается!
avatar
Ну большой вылет это не минус, а даже плюс- поустойчивей будет.... Как сделанно мне нравится... Респект тебе!!!!!! )))) ( Алексей учись!!!)
avatar
Просто нужно тогда вылет и задних колес делать такимже, а это уже совсем другая история!
avatar
Так а ты как с э той проблемой справился? ( можно на зад просто проставки вытачить и все....)
avatar
А на зад я формульные колеса поставил!
avatar
Мда... развели тут понимаешь демагогию... умники, блин :-)
А теперь по существу: Артем Сергеевич, учи матчасть: торсионы использовались, используются и будут использоваться, потому как они просты, дешевы и надежны. За примером далеко ходить не надо: на всех наших горячо любимых вазовских переднеприводниках сзади стоит торсионная балка. А еще торсионы часто используются в подвесках джипов ввиду своей ебенячей надежности; и в подвесках болидов формулы-1 они бы не использовались, будь они такими кончеными и убогими как ты говоришь. И вообще, у меня закралось подозрение в твоей компетенции относительно ходовой части автомобиля: ты говоришь, что ходовая запорожца не выдержит и одной гонки, а потом восхищаешься подвеской на машине VESIK'а, у которой в качестве рычагов использованы рулевые тяги. Или по-твоему они прочнее двух родных чугунных рычагов? Ну да ладно, Валера свою машину затачивает под дрэг и ничего кроме асфальта и бетонных плит она у него не увидит. Другое дело машина для ралли-спринтов. Ей нужна неубиваемая ходовая. Не зря тебе Валера сказал, что большой вылет - это минус. Чем больше вылет - тем больше нагрузка на ступичные подшипники, тем меньше кочек и ям этот подшипник сможет "пережить". Лично мне не улыбается перспектива встать посреди трассы с заклинившим колесом.
Что касается копилки мнений, то внесу свои пять копеек: подвеска запорожца имеет право на жизнь. В конце концов, в отличие от тех же ВАЗов, у нее прогрессивная характеристика жесткости (торсион+пружина). Поэтому мне кажется, что будет разумно оставить ее на месте, просто приведя в порядок и подобрав амортизаторы с пружинами, а сэкономленные силы и средства потратить на замену тормозов на дисковые. Настоятельно рекомендую утилизировать родной рулевой механизм, потому как именно в нем кроется половина проблемы управляемости запорожца - "червяк" безбожно люфтит, да и сам руль слишком "длинный" для скоростного руления. В конце концов поменять рулевую все-таки проще, чем всю подвеску. Ну а коли пошла такая пьянка, то упомяну и о второй половине "проблемы управляемости" - развесовке. У ЗАЗа слишком легкий передок, вследствие чего плохой контакт управляемых колес с дорогой. Кстати, замена родной подвески на восьмерочную только усугубит положение, т.к. МакФерсон в полтора раза легче родной торсионки. Рецепт - максимально загрузить багажник (аккумулятор, запаска, инструмент, радиатор) и разгрузить заднюю часть (выкинуть задний диван, заменить крышку капота на пластиковую).
Все вышесказанное является моим субъективным мнением. Поддержка, критика и дополнения приветствуются.
avatar
Это было супер! Я поддерживаю.
avatar
Антон, поддерживаю во многом, особенно про рулевое. ИБо рулевое и правда хлам, люфт на текущем экземпляре примерно 35-40 градусов.
avatar
Вот и Антон появился, наш клубный теоретик!)))
avatar
2 Антон Воскобойник:
И так, по порядочку!
1) На тазах торсионная балка сзади не является торсионом и не берет на себя работу которую выполняют пружины, а торсион в подвеске авто вседа - замена пружине, так же и ЗАЗе в родном исполнении пружинный элемент- это торсион, а пружина на амортах для подстраховки и возможности регулировки жесткости при конструировании автомобиля!!! На тех хваленых джипах типа Mercedes ML Klasse Ты видел как они выполнены, как работают и как регулируются!???? Я да, так как работаю в одном из крупнейщих автосервисов нашего города механником (а не слесарем) и на тех джипах конструктивная разница подвесок очень велика от ЗАЗовской!!! Скажи еще пожалуйста в каком болиде формулы 1 и какого года используются торсионы!???
2) Мои передние рычаги выполнены из стали 30ХГСА и по собственным расчетам и чертежам! Так вот может ты скажещь еще что данная марка стали с диаметром наружним рычага в 25мм и толщиной стенки 6мм является ненадежной и хрупкой!??? (при сравнивании рычагов MAZDA RX8 и моих, надежность на излом при давлении прессом, моих самоделок выше ровно в 3 раза!)
3)Да, моя машина делается действительно только для асфальта и битонных плит, но это не значит что я при этом жертвую надежностью ради веса!
4)Вылет ригулируется не только проставками как привыкли делать армяне(ток чур никому не обижаться!!! Просто у нас ара тюнинг это полны трындец и теперь каждое гамно асоциируется именно с ними!!!) чтобы их 13 дыцки железяки крашенные половой краской аж из арок выпирали, а еще и расширением всей подвески в купе! И в итоге вылет получается намного (ну или не на много, кто как захочет) больше, а вот проставок между колесом и ступицой нету! и поэтому плечо обкатки получается идеальным и подшипники могут всю машину пережить и пользователя тоже!!!
5) По поводу рулевого редуктора я с тобой катигорически согласен! Так как редуктор это просто ацтой и когда после установки рейки мне это спасло жизнь, я понял что родное рулевое ЗАЗа воопще нивпязду!
6) Родная подвеска конечно имеет место на существование, но у меня например небыло вариантов найти родную подвеску живой!!! Поэтому пришлось варганить самому!!!

Ну а впринципе, я не собираюсь раскритиковывать напрочь родную ходовую и хвалить мою, так как и в моей есть небольшие минусы, которые я на данный момент и устраняю!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.