впуск...вопрос один

парни если интересно мое мнение)))
изначально нужно понимать что существует атмосферно давление,и избыточное!т.е. при атмо давлении, давление вокруг авто одинаковое!зависит от положения авто к уровню моря!а инерционное давление работает только когда у воздуха нет потерь на пути в цилиндр(это и фильтр,даже нулевой,изгибы,шероховатости)! т.е. это не что иное как дроселя направленые в сторону движения!!!или вэбэра,но только в случае если они стоят вперед!только в этом случае будет возможность наполнить цилиндры инерционным воздухом!причем работать инерция начнет с определенной скорости!!по разным источникам со скорости 60-110 км\ч.до этого не о какой инерции и речи быть не может.
далее что касается наполнения!не забывайте то что есть распредвал,клапанный механизм и фазы вала!от которых на прямую зависит давление в конце такта впуска!т.е. при закрытии впускного клапана давление во впускном тракте падает!точнее имеет действия обратная волна,она сильно сопротивляет впуск.самая максимальная и эффективная настройка атмо мотора может создать не более 110 % наполнения цилиндра а это 0.1 избытка.для этого необходима фаза не менее 310-320 градусов!!!настроеный впук и выпук)))))
поэтому при атмо моторе голодание воздуха практически не может быть,особенно при равной длинне коллекторов.как то так))

юр я пишу как раз про то что я (посмотри фото коробки фильтра)хочу чтобы как раз потерь воздуха не было..а коробка фильтра выполняла роль рессивера но для 2 карбов..чуствую надо нарисовать...

Да не стоит рисовать там все придельно ясно..=) ну как по мне..=)

Юр чесно кажу я так и не понял..=(((

я ток понял что голодание при атм. моторе не может быть, а у Дениса другая проблема, поэтому у него голодание все таки возможно..=(

как это не обидно..

Ни какого голодане не будет,нужно короб сделать не меньше 5лт,только работа малось мегофона изменится,не значительно.

http://vkontakte.ru/photo-9728866_147270156,фотка для примера

ну я понял)))тока толку мне кажется мало будет((вот если рессивер после карбов поставить!!тогда работа их измениться!!100% говорю.общался по этому поводу с гоночнеками))но с этим много непонятного;какой обьем,нужен ли вабще.
я что хотел выше сазать,что смысла особого в таком рессвере нет!может оказаться что его отсутствие будет иметь даже большый эффект!ввиду разного расхода воздуха,на разных оборотах.
вся соль в том что они стоят сбоку!и инерция врятли будет работать,так как при входе в рессивер,воздух должен повернуть в карбы!а это огромная потеря для инерции!но это только мои мысли))а доказать любую доработку в работоспособности или наоборот,можно только попробовав ее!с замером времени на квотере.поэтому ставь пробуй,снимай пробуй))
а в реале я бы посоветовал, как усегда, вдуть в этот рессивер (чем нибудь,сколько нибудь)))у нас савсем недавно видел на рынке новую турбу за 4 тысячи(((((тока денег небыло ее купить((((при таком раскладе выгоднее чем вал получается.ну и эффект соответственно.

нужно при этом создать правильное завихрение потока,и разрежение..Карбы это уже старый век,Сейчас инжектор,турба,дросселя..Для турбы нужен вал чтобы весь потенциал буста открыть..

Денис, мое мнение - если в корпусе будет фильтр, и воздух будет поподать перпендикулярно карбам, то толку от индукционного наддува ноль, т.к фильтр даже нулевой, как уже заметил Юра, это сопротивление для набегающего потока воздуха. Вот если без фильтра, то корпус будет как ресивер, и может быть будет эфект....но ИМХО пятой точкой ты его не почувствуеш...)))))

вопрос конечно интересный, но интуиция подсказывает, что особого прихода по моще не будет
плюсы
подача воздуха для разгоряченного оборотами двига извне моторного отсека, теоретически он там более прохладный
холоднее -> плотнее -> больше -> мощнее
проверить думается возможно путем установки ДМРВ в кишку впускного трубопровода к ресу и ДТВ в сам рес
имею ввиду крышку реса завариваем в обоих случаях потом режем дырку варим фланец для присоединения патрубка диаметром под ДМРВ потом возд фильтр все под капотом - 1 ый вариант
2 -ой вариант все тоже самое тока от дмрв ведем трубопровод в фару ставим там нулевик и завихритель для дин наддува
----------------
насчет практики сложнее
надо
подключить и снять показания с двух датчиков и записать их в лог на 2-ух режимах и потом опираясь на экспериментальные данные рассчитать принять решение о целесообразности переделки
есть электронщики знакомые ?)
----------------------
вот в вкратце мои предположения
еще из плюсов с учетом что измерительная система адекватно заработает
+100 к мозгу

Антон, ты сейчас рассказал алгоритм действий на инжевом моторе, а тут горизонталки, и померить будет сложновато....тем более если Ден говориш что корпусов фильтра два, то просто попробуй из второго сделать такую конструкцию....
Еще есть вариант: на дудки одеваеш нулевики для мотоциклов, делаеш заборник в фару, чтобы дул прямо на них, вот тебе и холодный впуск...))))

Парни хватит изобритать велосипед,давно уже это сделоно и проверено,короб и нуливик на ружу,,,,http://vkontakte.ru/photo-9728866_147370832

Неа, Тим, ты чуть-чуть не уловил, использование предлагаемой измерительной системы в данном случае не подразумевает работы мозгов и остальных датчиков и всего вытекающего, я предлагаю подумать над реализацией схемы ДМРВ и ДТВ просто для измерения и сравнения полученных в результате данных)
я не электронщик и поэтому не представляю как ее реализовать на практике, т.е. правильно подключить спаять, и придумать куда и как будут записаны показания и на основе полученных опытным путем данных сделать выводы
например, установили завели поехали на 5000 об/мин включили тумблер подающий питание на наши датчики
сигнал ДМРВ вывели к электронному осциллографу включили запись получилась функция частота работы ДМРВ от 2 до 10 кГц чем она больше тем больше воздуха через датчик прошло
получили какие-то показания
ДТВ - термистор меряет сопротивление от 70 Ом(130 гр. цельсия) до 100 кОм (-40 град. цельсия)
все просто как лабораторная работа по промышленной электронике
а я дурак экзамен купил)

смысл какой... вместо фары илет труба диаметром околооколо 10 см...
она приходит в нулевик,конусный в целендрическом корпусе, потом идет труба которая приходит в короб фильтра с переди.. травли воздуха не будет соответственно инд наддув..нарисовал картинку но она не грузится..(((

Антонов.. а что там на фотке?? за синяя тряпка???

хззз..не наша фотка

понял.. я просто думал ты знаешь...

помойму будет проще сделать дырень в капоте над фильтром и присабачить воздухозаборнЕг=)))) коробец только так заполняться будет=)

тоже так думал Паш... просто не очень хочется делать дырку еще одну.хотя это реально выход..только проблема в том куда тогда фильтр девать????

на месте оставить...

ну да...

день а теперь так подумать..=)))

Вот дырки в капоте, насколкьо я понял филтр будет вверх стоят!?!

А теперь смотри вот соревнования жара и тут дождь на тебе, и все мокрое и залило водой..=((

Пашка не факт что он уж так прям быстро будет и заполнятсо..

всяк лучше будет того изъеба что диваныч предлагал)))

ну, имхо мне что то, что это не нравитсо, я вообще за дудки..

без фильтвро без нифига..

ну ему же воздух нужен)))

без фильтра и так не фига не большой ресурс мотора сократится в разы..
а прирост в лошадках будет несравнимо мал..