Ваз 2108: 2109: 21099 и улитка им в помощь.

Тюнинг ВАЗ
 ВАЗ: Ваз 2108  2109  21099 и улитка им в помощьТут такое дело, короче делал карб на сто и мастер рассказывал что к нему приезжал товарищь на 09 и у него стояла улитка на 02 или 04 бара, ее вроде на запорожском заводе делают специально на наши тазики, может кто че слышал? Мне очень интересно стала такая идея. Да и цена он говорит не космическая была.
48 комментариев
avatar
Последний вопрос который я задал был именно какой принцип действия, а ты начал умного врубать, и то что ты не один двигатель собрал, молодец! Если такой умный так написал бы как оно работает, а не угрожать что ты больше не участвуешь в этой теме, создай тему как можно лучше двигатель перебрать чтоб успех был, а мы там будем что то новое для себя находить.
avatar
Вообще то практически весь нормальный тюнинг начинается с грамотной переборки(форсировке под атмо либо дефорсировке под турбо) двигателя под возлагаемые на него надежды.
Будь то турбо, атмо или закисный мотор!
А повесить кусок говна на старый конченный мотор чтоб он поехал-это конечно удел великих тюнеров!
На сим кланяюсь и покидаю ваш высокоинтеллектуальный разговор о том как из куска говна за три копейки создать то что поедет.
С уважением Яков Вебер!
avatar
эй эй мой мотор 20000 тыс после переточки и переборки еще не прошел..не надо его куском говна обзывать ...
Да так кстати не знаю как вам, но мне все опыты проводимые над агрегатами (их даже автомобилями назвать трудно)отечественного автопрома называть тюнингом ,это извените не совсем этично,я бы назвал это ТЮнИНх а тюнеров кулибиными или начинающими спортсменами, т.к машины разрабатывались еще в 60-70 и повесить на них весь хлам от Торгмаша(который качеством тоже не отличается ,а это ведь придворное ателье АвтоВАЗа!!!) что бы мотор слегка походил на иномарочный 90х годов...извините но как не крути но из дерьма конфетку не зделаешь,
Вы когда нибудь видели или читали про 300 сильный тазик который рвет все и вся но при этом он готов ездить по городу целый день не досождая водителю черезмерным шумом,зубодробительной подвеской,и плавностью хода...вот кто такой апарат сделать сможет тот и есть тюнер...но из ваза такое сделать извените очень трудно...и даже вложив в тазик за 50 т.р, тыщь 500 рублей, вы не можете дать гарантию что его не надерет,какой нибуть чаизер из 90хх ценои в 200 ну 300 т.р,который будет при этом радовать человека который в нем сидит удобством и комфортом...
так что тазы либо тюнинХуют(как не печально это так,ведь даже самые известные тюнингом ваза, конторы такие как RRT отказались от вазов) либо это сугубо спортивные аппараты которые нежалко убивать (для дрега ралли или редко дрифта).......

...
Печально но наши машины хоть иногда и удивляют глаза,но мозг то понимает что эпт нахрена он столько денег в ваз то вложил...
Увы но вазы устарели безвозвратно....
avatar
Да кстати еще заметил статистику большинство тех кто тюнинхом тазов занимаются люди начиная с 91 и заканчивая 87ми годами рождения...ни наводит на размышления?..мне лично даже девушке стыдновато говорить что у меня ваз...а по улице едешь и смотришь на людей которые смотрят на твой прокаченный сверх мего яркий тазик, и понимаешь что 80 процентов из них либо гастробайтеры,либо толь ко что школу закончили
avatar
Иномарка возит попу, а ВАЗик душу!!!!!
avatar
Под куском говна я имел в виду не твой мотор а
всякую шнягу а-ля компрессор.

Главное не чтобы смотрели на твой "прокаченный тазик" а чтобы они смотрели как твои габариты уезжают от очередного ебанько который думает что купил иномарку за 500 тыщ в кредит и думает что царь мира.
Только ради этого можно пилить ТАЗ и наказывать неугодных.

Ну у нас была в прошлом году 8ка: 250 коней, задние дисковые, подвеска каяба, чуть занижена, евро панель.
Согласен, СТОЛЬКО комфорта как в ино не было, но и дискофорта мы не испытывали.
И целый день на ней ездили, и нормально.
Объем 1.5, сток ГБЦ, сток валы, сток КПП.
И на дачу на ней ездили, и на природу, и за пивом и лошар нагибали на 4х литровых инопомойках.
Так что пиздец-мы с пацанами тюнеры!

И кто тут говорит про комфорт?!
Тут пошел пиздарез про то чтобы валила типа!
Согласен, у типа Тойота Церез 90-хуй знает какого года-по комфорту ВАЗ еще лет 10 сосать будет, тем не менее он выкуривал дохуя раз даже у моей старой припиленной 8клапки.

Не надо путать горячее с соленым!
Комфорт-иномарка.
Чтобы валила-ТАЗ, потому что чтобы валила иномарка это для ОООчень богатых.

На счет статистики не соглашусь: лично у меня человек 7-8 знакомых которым по 30-35 лет и они пилят ТАЗ.
Для души, их прет.
Причем у некоторых нет второй машины и назвать их пиленный таз "машиной выходного дня" я никак не могу.
Тип вот на 99 ездит.
Тоже за 30 лет.
Одна машина.
Турбо, простенькая.
Порядка 190-210 коней.
Сток валы, объем 1.5.
Даже выпуск всего на 51 трубе.
Ниче-ездит на дачу, на РЫБАЛКУ, на работу, с женой по магазинам.
avatar
Евгений Мискевич
Не чекай, не рюмка.
Бери и перечитывай посты свои.

Блядь да кто тебе говорит что делать надо, я для ДЕБИЛОВ еще раз напишу, какой принцип действия у улитки?

а то умников дохуя а написать не моЖЕт, зачем тогда вообще группа нужна

а всякие выскочки в лице Якова нормально нехера не могут обьяснить.

Следи за словами, раз ты такой до хрена умный, так смысл тебе тут сидеть? Говорить-то вы все много можете. Ты сделай потом главное что-то. Тут до ...я уже было велики постройщиков, которые дальше слов не ушли.

Тебе люди когда советуют что, то, так ты слушай сначала, а не в залупу лезь.
avatar
#30
Объем 1.5, сток ГБЦ, сток валы, сток КПП. , а откуда 250 коней взялись? () - на этом месте должен быть разводящий руками смайлик
avatar
А ладно ребята все вы по своему правы)
avatar
Д 29, в том то и дело что совета от Якова я не увидел, только насмешки и упреки, лично против самого Якова я ничего не имею и не говорю что не понимает ничего в машинах, есть такой тип людей которые все знают но начинают носом крутить, Яков причитай свой посту там где улитку с печки пиздец, а дело все в том что на днях я ездил на сто карб делать и тип который его делал шарит нормально и дал совет чтоб воздух под давлением пускать в карб ну а ты типа думай как, вот я и пришел за советом конкретно про карб а не про давление в шинах и т.д, а ты Яков зла не держи унижать тебя я и не думал, просто хотел чтоб ты на землю спустился, есть тема и нужно ее разобрать, а тебе Д 29 если она тебе не нравиться так удали ее нах ты же админ,
avatar
Евгений Мискевич
Просто будь сдержаннее.

К карбу можно сделать обычный пассивный наддув. Если хочется дальше идти, то можно искать мотор. Спец комплекты можно в интернете заказать.

Раньше кстати наддувы делали из пылесосов.
avatar
32:
Улитко....
Улитко, Николай, творит чудеса)))))

34:
На экспортных зубилах был подводящий воздушный патрубок.
Короче как капот открываешь чуть правей от левой фары(если смотреть на авто спереди) есть овальное окошко.
Так вот там стояла вставка пластиковая, о которой хобот шел к кастрюле воздушного фильтра.
На большой скорости, да и просто на ходя, это приблуда обеспечивала приток свежего, более холодного воздуха нежели мотор получает из под капота.
Это в тему о добавочном воздухе в карб.
Как верно выразился Герман это своего рода индукционный наддув.

При попытке наддуть карбы ты столкнешься с такими проблемами как: подача избыточного топлива при положительном давлении, проблема в подаче этого самого топлива(имеется в виду насос), продема реализации нормального угла опережения зажигания на разных режимах при разной смеси, проблема поиска смеси, также с карбом надо глобалить чтобы он был герметичен и держал в себе давление.
Ты пойми: весь тюнинг сводится в коту чтобы запихать в этот несчастный мотор больше воздуха, чтобы долить топлива, сжечь и получить мощность.
Поэтому ставят валы(которые позволяют мотору протянуть воздух), ресиверы(которые обеспечивают отсутствие взаимовлияния цилиндров и дают тот объем воздуха который в стоковом ресивере просто не может обитать), дроселя(верх всех попыто запихать в мотор воздух.
Всю эти проблемы решает турбо-она дует и делает свое дело.
Но турбо это серьезные деньги.
Так что я поэтому и сказал тебе ставь вал и выпуск, карб, чтобы прокормить свой мотор и получить отдачу.
avatar
круто вы тут сретесь. даже вчитываться не стал. хотел лишь порекомендовать избавиться от мата.
посты толковые, но мат не приветствуется ни в каком виде.
avatar
Вообщем просто если надуть в карб воздуха с помощью той же печки ничего не даст? Я просто ее доработал и она нормально дует, с мастером поговорил он сказал делай а я отрегулирую чтоб нормально было, а какой вообще лучше чтоб воздух был, холодный или горячий? Да еще мысль для размышления типо колектор шлифануть и в зеркальный цех отвести, как тебе такое Яков?
avatar
а вот кстати еще про наддув карба,чтобы не морочиться самому над карбом можно купить солекс мега спорт правда его цена великовата (6000р),но зато он уже идет под надувание(он достаточно герметичен,перепилен,откалиброван на моторы от 1.5 до 1.8(это надо у казать при заказе) и самое главное в нем установлены малые топливные диффузоры специальной формы под наддув(в принципе не считая еще пары моментов они и являются тем что отличает обычный солекс от надувного),дальше проблема подачи топлива: тут два варианта оба немного геморройные 1 это самый простой купить электробензонасос(впринципе гемор только в его установке,хотя там работы на пару часов) 2 это найти спортивный топливный насос (омолгированный для группы n16(если не ощибаюсь)),с ним гемор в том что года два три назад,надо было наити в нете приехать и купить а сейчас их хрен отроешь с зажиганием 3 варианта 1: это заказать трамблер под турбу вот здесь http://www.kartuning.ru (кстати солекс мега спорт тоже там же можно купить(они кстати утверждают что он продается только у них -но это не правда) там он стоит около 2000р..2 вариант это зажигание михаилова,тут все просто цена около 6000руб пишешь в нете заказываешь получаешь ,ставишь забываешь все про настройку зажигания до конца жизни...и третии способ это инженерный трамблер(он же спорт) с октан коррекцией,кстати вещь тоже вполне раритетная,у меня мозг от нее спи..дили я месяца два искал)...

Так подытожив скажу что при надуве карба самое главное настроить карб..а зажигание на не форсированном моторе можно оставить и стоковое просто надо будет его отрегулировать по детонации и отключить вакумный корректор,с подачей топлива на стоковом моторе можно тоже остановиться просто найдя качественный(не подделку) насос Пекар он рублей 600 стоит...так для точности отмечу что все что написано в последнем абзаце не является настройкой мотора на максимальную отдачу от компрессора,но при выполнении данных заметок мотор будет куда бодрее стокового(плюс как еще заметку напишу, что на стоковый мотор не рекомендуется ставить компрессор мощностью более 0.5 а в идеале ставить 0.3 )....

да вот еще при турбировании мотора(имею ввиду турбину а не компрессор),так же можно использовать зажигание михайлова(но
разумеется я говорю про инжектор),оно отлично работает с мозгами абит версии январь 5.6 и выше
avatar
надуть воздух с помощью печки(он кстати должен быть холодным) может чтото и даст(есть даже системы индукционного надува с встроенным электровентилятором),но это из разряда поставить нулевик,или поменять глушитель на прямоточный..может это тебе и даст лошади две три.. и то про условии что печка не будет служить заглушкой на высоких оборотах...
на счет коллектора это впринципе идея лучше чем с печкой,но надо не только его шлифануть но и состыковать каналы(но правда это обычно делается при комплексной доработке гбц,думаю на стоковой эффект будет минимальным..)
avatar
Евгений:
Единственное что даст печка это поток воздуха, который чем холодней тем лучше, поэтому в турбо ставят интеркулер потому что воздух при сжатии нагревается.
Ты получишь просто приток воздуза, так сказать подпитка свежим воздухом, плюс тебе нужн будет обеспечить полную герметичность кастрюли воздухана, что тяжело сделать.
Так что мое мнение что ничего это не даст.

Коллектор полировать нельзя, потому что должна быть шероховатость чтобы топливо не стекало туда как по труде, а как бы срывалось об шероховатости.
avatar
мда. я скоро сам начну матом выражаться, потому что кроме слова пиздец у меня по некоторым постам нет других эмоций.
avatar
Александр и Яков, спасибо. Я думаю тему можно удалить.
avatar
Дмитрий, а ты не читать их пробовал? И нервы в порядке будут.
avatar
Яков,а за колектор мне как бы говорили мол если будет гладко то топливо будет лучше поступать, у нас даже сто в Донецке есть которое этим занимаеться, шлифуют его и еще голову, это стоило 400гр на ваши 2000р. Есть даже сто там где карб ЧИПУЮТ да именно чипуют, там карб и зажигание както выстовляют правильно, это стоило 250гр.
avatar
Евгений Мискевич , нельзя его шлифовать до блеска. при этом топливная пленка смывается и будет хуже происходит перемешивание с воздухом.
avatar
вот кстати да у меня его шлифанули но далеко не до блеска он на ощупь немного шершавый..и фактура начальной поверхности прослеживается
avatar
Зачитался... Тут только Степана не хватает, он бы рассказал как трубу на карбовом моторе построить.... Огласити всю сумму переделки: карб, зажигание, насос, улитка и мелочь всякая, работа по установке и настройке?
avatar
#48
Дмитрий Dimarik Лебедевтак давайте начнем с того что я себе поставлю поделюсь опытом с людьми а потом будете думать надо оно или нет(оно мне то особо не надо я просто хочу поставить(посмотреть что можно дожать из моего двигла) покататься годик и поменять своего коня на ситроен С4 vtr-pack(он 170 л.с на тонну веса,думаю мне заглаза этого хватит),
По деньгам комплект компрессора 20т.р карб 6т.р зажигание 2т.р(это то что советуют поменять производители комплекта на 0.5 атм)..поставить самому как нефиг там инструкция есть..ну а настроить сьездить на сервис 500-1500р(зависит от сервиса..я буду сам настраивать благо оборудование у меня все есть

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.