Помогите разобраться с мерсами

Тюнинг ВАЗ
 ВАЗ: Помогите разобраться с мерсамиhttp://habreffect.ru/files/391/e76b1e456/mb.jpg

Один двигатель AMG V8, у С63 и E63. Но различная мощность, при ОДИНАКОВЫХ об/мин. Крутящий момент, так же отличается. Но степень сжатия одинаковая. На сколько я понимаю, это различные настройки компьютера. Получается мерседес "душит" двигатель С63, специально для того чтобы продавать и E63? Или они преследуют еще какие-то мотивы?

32 комментария
avatar
http://www.mercedes-amg.com/#/engines - вот линейка двигателей amg, у них лишь один V8 объемом 6.3.
Если двигатель задушен электроникой, то это не как его не удешевляет. Он абсолютно идентичен тому что в е63, только с другой "прошивкой".
Но если рассматривать с точки зрения маркетинга, то это сделано для того чтобы люди покупали "более мощный" мерседес е класса...
avatar
Значит дело не только в двигателе....есть еще трансмиссия, шасси и прочие части автомобиля, которые не выдержат такой мощный двигатель. Цена значит за счет них падает.
avatar
Я про цену вообще ничего не говорю...машины ведь разные...по габаритам, оснащению и тп....
avatar
о!! машины разные парень - вот тебе и ответ, почему душат движки....а если ты такой умный - найдешь способ как распаковать из под электроники двигло - но потом не жалуйся, когда АМГ скажет тебе, что ты несанкционированно влез в машину, и стало быть, гарантийное обслуживание резко прекращается.
avatar
это когда ты снимаешь ограничения и разгонишь свой мерс - а он загориться....
avatar
Ну во первых это субардинация,чем больше машина тем она мощнее))
а во вторых у мощных мерсов проблемы с тепловым режимом коробки,попросту перегреть легко,это сдерживает рост мощностей,устанавливают всякие радиаторы и теплообменники,естественно чем больше машина,тем больше их можно установить,потому и мощность больше,это то же может быть причиной)))
avatar
"Если двигатель задушен электроникой, то это не как его не удешевляет. Он абсолютно идентичен тому что в е63, только с другой "прошивкой"."
вполне возможно что детали стаят более дешевые,т.к. мощность меньше,меньше нагрузки)
avatar
ну да, я не спорю что детали могут быть другие...потому что на 100% не уверен...но логически посудить...если бы мерседесовцам пришлось заменять какие-то детали на "более дешевые", то это вызвало бы больше мороки на бумаги и разработки...
avatar
смотри сам С класс меньше и легче соответственно трансмиссия другая, вполне возможно слабее, черезчур мощный движок может негативно на ней сказаться, да и мерседесовци предпочитают более спокойную езду, не то что БМВ, а так машинка станет агрессивной
avatar
как вариант ) ресурс увеличивается )
avatar
самый вероятный вариант, имхо
маркетинговый
машина меньше, значит и мощи меньше, хочешь больше, пжлста, есть Е класс... я думаю очень мало из тех кто может позволить себе AMG полезут в технические характеристики двигателя, а компании дешевле отработать 1 двигатель, и занизить настройкой его мощность, чем проектировать свой движок на каждую машину
avatar
Анатолий, себестоимость то двигателя не меняется, а вот отпускная цена еще как=)))
к тому де может быть не задушен на С, а еще больше форсирован на Е, ну это как предположение
avatar
Иван, я такое предположение в самом начале сделал - НИколос видимо разбирается, потому что утверждает, что форсировать двигло без изменения объема невозможно.

С Маркетингом то все понятно - но этого мало, понимаешь? Скорее всего С63 имеет трансмиссию, которая не потянет слишком мощный мотор - и потом, стоимость в три миллиона относительно щадящая для Мерса от АМГ.
avatar
сорри, второй камент не увидел))
можно форсировать не меняя объем, изменяя настройки впрыска, давление наддува и прочее, не сильно но можно
не буду утверждать, но думаю что трансмисии тоже одинаковые, это дешевле чем городить на каждый класс машины, причем мощность не так сильно отличается, притом и там и там задний привод как я понимаю, т.е. раздатку впихивать не надо, тогда дешевле ставить одну трансмиссию
avatar
мне кажется надо рассматривать как с точки зрения маркетинга, так и с точки зрения производства, серийный авто всетаки
avatar
Т.е. таки можно без изменения объема?....
avatar
да
чип-тюнинг - изменение прошивки
облегчение подачи воздуха и топлива
облегчить выхлоп
наддув - увеличение кол-ва воздуха преступаемого за 1 такт поршня
охлаждение поступающего воздуха - облегчает сжатие
облегчение двигающихся деталей
увеличение степени сжатия

и это все не меняя рабочий объем двигателя
avatar
Николос!!! В ваших данных пробелы = причем весьма существенные....что дает нам возможность делать вывод - на Е класс могут ставить форсированные двигатели.

Лично для меня нет ничего страшного в том, что есть один мотор с разными модернизациями. Снимают же как-то с одного и того же мотора по 200-600 лошадей.
avatar
у меня у знакомого нагнетатиль на максимку поставили с завода так машина 35 кобыл добавила а номер движка вроде тотже что и у обычных
avatar
Анатолий, теперь перечитайте все что он написал (: И что писал я. Не изменяя объема - да, но не изменяя объема и степени сжатия - импосибл))
avatar
Ну в таком случае победил Маркетинг.
avatar
а разница то какая в мощах?
отчего же импосибл то??
уменьшаем потери и вуаля выходная мощность на валу немного больше, когда было 100 лс, а стало 101 как то незаметно, а вот 600 было а стало 620-630 это уже повод для того чтобы похвастаться
avatar
не возможно. техническая сторона у них одинаковая. друг из сц подсказал.

Анатолий прав. Это для того чтобы e63 занимала "свою нишу" в ленейке...
avatar
не изменяя объема - да, но не изменяя объема и степени сжатия - импосибл))

я утверждаю что возможно, но уменьшая газодинамические и механические потери
у нас есть энергия от сжигания топлива, она тратиться на:
1) тепло
2) мех потери
3) газодинамические потери
4) ну собсно и сама полезная мощность
если верить твоему другу (хотя не факт что им доверяют лезть внутрь движка АМГ ;-) ) то могут отличаться впускная и выпускная системы, к тому же на стенде меряется мощность по колесам или по выходному валу движка?
avatar
сколько тепла мы получим кстати зависит от того как сожжем топливо, т.е. от качества газовой смеси

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.