Водородные двигатели.

Тюнинг ВАЗ
 ВАЗ: Водородные двигателиКто что про них знает?
33 комментария
avatar
При работе на водороде мощность двигателя составляет 170 кВт. (228 л.с.), вращающий момент 337 Нм.Двигатель - V12.
Бензиновый такой же двигатель - 445 л.с., 6.0 л.
avatar
гут, но странно что так упала мощность, может какие другие факторы сыграли (экономические или политика компании)
очень странно, ведь по всем энергетическим показателям водород должен давать большую мощность, у него удельная теплото сгорания около120000кДж/кг а у бензина около 40кДж/кг, может по температуре проблемы были
знающие люди отпишитесь плиз)
avatar
скажу больше:на роторной Мазде 5 тоже упала мощность)
avatar
еще бы причины узнать, по инету пошарился, нашел статью бмвшную, но там они его расхваливают, не сообщая никаких характеристик, адекватного ничего не нашел пока
avatar
курение инета выдало что мощность снижали по экологическим нормам.
на водороде движки оказывались мощнее раза в 2 с копейками, но резко (на сколько не указано) возрастали выбросы NOx, что неприемлемо

BMW Hydrogen 7 ( 12-цилиндровый двигатель объемом 6 литров )

Двигатель внутреннего сгорания может работать на бензине или водороде по очереди. На авто установлен бензобак 74 литра, и баллон для хранения 8 кг водорода. Таким образом, проехав 200-300 км на водороде, может дальше использовать бензин хотя бы для того, чтобы добраться до ближайшей водородной заправки. К слову, для пробега на бензине у BMW Hydrogen 7 останется еще 480 км.

Основные параметры:

При работе на водороде мощность двигателя составляет 170 кВт. (228 л.с.), вращающий момент 337 Нм. При работе на бензине двигатель развивает мощность 194 кВт. (260 лс.).

мощность занижена опять же по экологии, тока странно что при переходе на бензин не меняется программа управления впрыском и зажиганием
avatar
Водород может использоваться в качестве топлива в обычном двигателе внутреннего сгорания. В этом случае снижается мощность двигателя до 82 %-65 % в сравнении с бензином. Если внести небольшие изменения в систему зажигания, мощность двигателя увеличивается до 117 % в сравнении с бензиновым аналогом, но тогда значительно[источник не указан 95 дней] увеличится выход окислов азота из-за более высокой температуры в камере сгорания и возрастает вероятность подгорания клапанов и поршней при длительной работе на большой мощности.[4]. Кроме того, водород при температурах и давлениях, которые создаются в двигателе, способен вступать в реакцию с материалами двигателя и смазкой, приводя к более быстрому износу. Обычный ДВС для работы на водороде не подходит, т.к. водород легко воспламеняется от высокой температуры выпускного коллектора. Обычно для работы на водороде используется роторный двигатель, т.к. в нем выпускной коллектор значительно удален от впускного

http://ru.wikipedia.org/wiki/Водородный_транспорт
avatar
Иван Антонюк
сегодня в 0:45
так что удельная теплото сгорания около120000кДж/кг это не показатель)
Маленькая плохо, но и большая ничего хорошего
avatar
я может конечно и двоечник, но не вкуриваю причем тут теплота сгорания? на мощность в первую очередь влияет коэффициент расширения. Скажем качественный порох при згорании мгновенно расширяется в 2000 раз. Но как нам всем известно для двигателя мгновенные расширения губительны. Т.е. идеальное топливо должно относительно медленно гореть и при этом сильно расширятся. А теперь вопрос: причем тут теплота сгорания?

P.S. если речь о том что можно больше воздуха спалить то где-ж такой наддув надыбать?
avatar
я вообще считаю что на водороде ездить - один хер что на пороховой бочке с зажженной сигаретой
avatar
при том что сколько энергии ты получишь при сжигании 1 кг топлива, с бензина хоть как ты его наддувай, окисляй и прочее ты больше 40 тысяч джоулей не получишь, а дальше эта энергия преобразуется в механическую энергию вращения вала

.Николая, мерседесовцы разработали баллон, который намного безопаснее обычного бензобака
avatar
все равно баловство это не к добру
avatar
#17
теплота сгорания имеет непосредственное отношение к работе,чем она больше тем больше работа,следственно больше кпд.А мощность это работа выполненая в определенный промежуток времени)
avatar
вы сейчас говорите о МКТ, то есть рассматриваете процесс нагревания рабочего тела (обычно газа) которое при расширении совершает работу, с этой точки зрения я с вами полностью согласен, бензин уступает. Но в нашем случае рассматривается иной процесс, когда само топливо расширяется при сгорании и совершает работу. Или я не прав?
avatar
#21 сорри, забыл про скорость горения добавить)) у водорода она выше чем у бензина, т.е. и мощность будет выше, т.к. больше выдление энергии за меньшее время
avatar
в двс не льется бензин ручьями, он там распыляется до состояния бензино-воздушной смеси и его можно рассматривать как газообразное тело
avatar
То есть топливо расширяется?в цилиндрах находится топливо-воздушная смесь,после ее поджига смесь начинает гореть и отработанные газы расширяются,т.к температура гораздо больше температуры исходной смеси.
avatar
#23
большая скорость горения то же не есть хорошо.оптимальная для ДВС это 25-30 м/с
avatar
как я понимаю в рабочую область цилиндра подается ТВС, в результате сгорания топлива резко повышается температура внутри цилиндра, в следствии чего увеличивается скорость движения молекул газа, и пропорционально увелечению скорости движения молекул увеличивается давление газа. так? или я опять неправ?
avatar
а если изначально спроектировать двс под большую скорость горения?
avatar
топливо ведь должно сгоратьполностью и равномерно от верхней мертвой точки и до нижней,а не просто бабах)
avatar
#27
я не помню какие там зависимост по формулам,но это все примерно так.
#28
Он будет короткоходным и оборотистым,толку в быту от него мало будет.Да и думаю довести его будет ну очень сложно.И как видишь пока не кто этим не занимается,видимо считают непереспиктивным.
avatar
имхо можно его на привод электрогенератора, пусть на номинале себе тарахтит и тарахтит, а на колеса электромотором
avatar
на БелАЗах по этой схеме и сделано - дизель + генераторная установка + мотор-колеса
забыл как по-научному такая трансмиссия называется))
avatar
Дизель-электрическая)
avatar
#31
даже так не кто не сделал,значит невозможно)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.