что лучше 2115 или калина?-1

предатели везде есть, такова людская натура...

Алина, я считаю, потому, что разрушили стержень в людях, веру во что-то... или выживание или нажива, все! третьего не дано.

Почему то вспомнилась фраза таксиста из хорошего фильма:"Что ж такое, были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретинами. Парадокс"

#418 Не факт.По рассказам стариков и документам,возможно был бы другой исход ВОВ.Люди устали от репресий,постоянных пятилеток и если б немец не начал громить все и всех,людей пачками уничтожать- хрен его знает как повернулась история.Была логика- комуняков задавят,а ужо мы потихоньку и немца выпроводим.

Они бы сами сбежали! нахрен с пьяницами и бездельниками вязаться! А уж воровали бы с чистой совестью!!!

Владимир, просто захватчик и вел себя как захватчик, не стеснялся:
Съели сало, нема свинка
Будь здорова катеринка.
нема курки, нема яйки.
досфидании хозяйка.

захватчик редко стесняется ))))))

#1425 всех славян уничтожить, остальных превратить в рабов, им не нужны были люди, нужна была земля.

Вот это их и подкосило!!! Если б не уничтожение и порабощение , то кто его знает... Владимир прав!!!

история не терпит сослагательного наклонения, у большевиков был универсальный опыт гражданской войны, когда со всех сторон света отбрыкивались, наспех сколоченными кое как организованными частями из голодранцев и отбились от белых офицерских полков и антанты. 1941-42 годы так и было, мы успевали быстрее формировать армии и дивизии, чем немцы успевали их разбивать, вот и устали фашисты. )))))))

#429 помогло отчасти.Просто мы их задавили человеческими ресурсами.Батальон гибнет-дивизия,из сибири уже гонят новые эшеллоны"с мясом".И приказ- ни шагу назад,свои краснопогонники шлепнут.Так то вот.

я про то же, немцы просто не ожидали, что мы сможем выставить столько соединений, а они просто не успевали их перемалывать, попросту уничтожать и сами таяли потихоньку. а мы вот так и учились воевать, мясом.

Сейчас думаю не стоит ни кого ругать и обвинять, какие времена...такие и правила, одному богу известно, как бы сложилось...если бы мы сохранили монархию, а она к тому времени уже стала утопией, и как бы сложилось..если страна пошла бы по демократическому пути. Возможно если бы не коммунисты, мы бы и не выиграли ВОВ. Ситуация на тот момент, требовала жестких решений и краснопогонники...дошли до Берлина, в том числе и мой дед еврей и подполковник авиации...

И не хрена не научились.Что Афган,Чечня,бесконечные потери.

они в первую очередь подгоняли,а во вторую уже дошли.

Алин,краснопогонники то и дошли.За спинами штрафбатовцев.

афган был просто очень специфической войной.интересные климатические,геополитические и социальные условия,невиданая до этого тактика ведения боя - партизанская.приходилось учится буквально всему.да и даже так потери не сравнимы с теми, что были у сша во вьетнаме.
а чечня... тут и говорить нечего...

Подгонять и мотивировать....тоже кто то должен был, шли за Родину за Сталина и назад не смотрели, воспитать в человеке такой патриотизм, дорогого стоит...не смотря ни на что...

не воспитать патриотизм,а вызвать страх.
а мотивировать нужно не смертью.

#1437 согласен полностью, сталин там или не сталин, а с его именем людей в атаку поднимали.

большинство не за страх воевало, вот и полегли, а остались... те которые остались...

так к большинству краснопогонники и не имели отношение,разве что как надзиратели.

Какое нахрен за Сталина.Дед говорил,пока политрук 100 грамм не плеснет,да из своих запасов,хер из окопа вылезут.А потом уж согласен- можно и за Сталина.Кстати,фрицы такие же вхламину шли в атаку.

За Родину люди воевали, пропаганда развивала чувство долга и патриотизма в людях, и люди воевали....не из за страха, и не за 100 грамм.

не спорю, под пули здравому человеку трудно поднятся, все рефлексы обратно работают, вот и раздавали наркомовские 100 грамм.

а про краснопогонников-НКВД, чем они лучше были, так же и ложились целыми дивизиями, когда фронт уже нечем было затыкать, под теми же москвой и сталинградом.