Грамотные люди, рассудите. Вопрос про трамблеры на 412Э и ДЭ, да и вообще про трамблеры
Человек выложил на продажу трамблер, меня смутил размер ВРОЗ, я попросил свотать трамблер с другого ракурса, и тут понеслась полемика с одним одноклубником=)
Постараюсь скопировать весь текст.
Все происходит рядом http://vkontakte.ru/photo-63556_157067227.
Иван Вованыч написал
сегодня в 21:27
ДЭ это дефорсированный...
Отличается от "Э" уменьшенной степнью сжатия. Остальное идентично:)
Сообщение|Это спам
Николай Щербаков написал
сегодня в 21:59
Да нет, не правы Вы. Конкретно для распределителя: для ДЭ и Э они разные, у них характеристики ЦРОЗ и ВРОЗ различны. А если они разные, то и моменты разные, как следствие несвоевременное зажигание, потеря мощности, увеличение аппетита.
Редактировать|Удалить
Иван Вованыч написал
сегодня в 22:07
Если вам ув. Николай известно, ЦРОЗ это Центробежный Регулятор Опережения Зажигания! Что такое "вроз" я не знаю.... Так что пожалуйста, перед тем как написать -подумайте
Сообщение|Это спам
Николай Щербаков написал
сегодня в 22:17
Вакумный Регулятор Опережения Зажигания.
О чем подумать? О том что углы ЦРОЗ двигателя 412Э и 412ДЭ при 1000, 1500, 2500, 3200, 5000 об мин различны??? Я вроде знаю это.
Если бы не было разницы, автопроизводители не выпускали бы разные модели распределителей.
Редактировать|Удалить
Иван Вованыч написал
сегодня в 22:22
ахахах))) Вакуум, он же октан-корректор, установленный на трамблере, за счет разряжения подаваемого карбюратором, поворачивает бегунок на нужный угол! Это первое!
Второе - "О том что углы ЦРОЗ двигателя 412Э и 412ДЭ при 1000, 1500, 2500, 3200, 5000 об мин различны?" опять же, угол опережения зависит от вакуума, трамблер здесь не причем!
Сообщение|Это спам
Иван Вованыч написал
сегодня в 22:23
ДЭ и Э это двигатели! Отличаются ТОЛЬКО Степенью сжатия! Угол ОЗ не зависит от этого!
Сообщение|Это спам
Николай Щербаков написал
сегодня в 22:43
ВРОЗ регулирует угол от степени разряжения, ЦРОЗ от оборотов. ЦРОЗ и ВРОЗ это части трамблера. Только от них зависит будет он 147А или 147В(ну или 118 А\В или хз какие цифры МА или МВ)
Вы думаете трамблер разносит искру и формирует момент зажигания только чтоль??? Тогда ТО смело можно ставить любой трамб от любой 4-х цилиндровой тачиллы...
Редактировать|Удалить
Николай Щербаков написал
сегодня в 22:52
Кстати говоря:
"... за счет разряжения подаваемого карбюратором, поворачивает бегунок на нужный угол! ..."
Разряжение создается в карбюраторе, а поворачивает он не бегунок, ибо он жестко связан с осью привода, а подвижную платформу. на которой расположена контактная группа прерывателя.
Редактировать|Удалить
Иван Вованыч написал
сегодня в 22:52
АД! Аффтар тащи зачодку!
Цитата:
"Вакумный Регулятор Опережения Зажигания регулирует угол от степени разряжения, Центробежный Регулятор Опережения Зажигания от оборотов!" Вам не смешно?
Если вам интересно - введите ЦРОЗ в поиск, и посмотрите, что выдаст поисковик!
Встречный вопрос - как тогда работают трамблеры 2108 на узамах?
Как влияют "углы опережения зажигания" на степень сжатия двигателя?
Почему в книгах по автомобилестроению Не указывается конкретная принадлежность такого-то трамблера к такому-то двигателю?
Сообщение|Это спам
Иван Вованыч написал
сегодня в 23:20
трамблеры:
Р147В
http://avtocom.com/catalog/item/R147V.htm
Р147А
http://avtocom.com/catalog/item/R147A.htm
конкурс! Найди в характеристиках 10 отличий!
Сообщение|Это спам
Постараюсь скопировать весь текст.
Все происходит рядом http://vkontakte.ru/photo-63556_157067227.
Иван Вованыч написал
сегодня в 21:27
ДЭ это дефорсированный...
Отличается от "Э" уменьшенной степнью сжатия. Остальное идентично:)
Сообщение|Это спам
Николай Щербаков написал
сегодня в 21:59
Да нет, не правы Вы. Конкретно для распределителя: для ДЭ и Э они разные, у них характеристики ЦРОЗ и ВРОЗ различны. А если они разные, то и моменты разные, как следствие несвоевременное зажигание, потеря мощности, увеличение аппетита.
Редактировать|Удалить
Иван Вованыч написал
сегодня в 22:07
Если вам ув. Николай известно, ЦРОЗ это Центробежный Регулятор Опережения Зажигания! Что такое "вроз" я не знаю.... Так что пожалуйста, перед тем как написать -подумайте
Сообщение|Это спам
Николай Щербаков написал
сегодня в 22:17
Вакумный Регулятор Опережения Зажигания.
О чем подумать? О том что углы ЦРОЗ двигателя 412Э и 412ДЭ при 1000, 1500, 2500, 3200, 5000 об мин различны??? Я вроде знаю это.
Если бы не было разницы, автопроизводители не выпускали бы разные модели распределителей.
Редактировать|Удалить
Иван Вованыч написал
сегодня в 22:22
ахахах))) Вакуум, он же октан-корректор, установленный на трамблере, за счет разряжения подаваемого карбюратором, поворачивает бегунок на нужный угол! Это первое!
Второе - "О том что углы ЦРОЗ двигателя 412Э и 412ДЭ при 1000, 1500, 2500, 3200, 5000 об мин различны?" опять же, угол опережения зависит от вакуума, трамблер здесь не причем!
Сообщение|Это спам
Иван Вованыч написал
сегодня в 22:23
ДЭ и Э это двигатели! Отличаются ТОЛЬКО Степенью сжатия! Угол ОЗ не зависит от этого!
Сообщение|Это спам
Николай Щербаков написал
сегодня в 22:43
ВРОЗ регулирует угол от степени разряжения, ЦРОЗ от оборотов. ЦРОЗ и ВРОЗ это части трамблера. Только от них зависит будет он 147А или 147В(ну или 118 А\В или хз какие цифры МА или МВ)
Вы думаете трамблер разносит искру и формирует момент зажигания только чтоль??? Тогда ТО смело можно ставить любой трамб от любой 4-х цилиндровой тачиллы...
Редактировать|Удалить
Николай Щербаков написал
сегодня в 22:52
Кстати говоря:
"... за счет разряжения подаваемого карбюратором, поворачивает бегунок на нужный угол! ..."
Разряжение создается в карбюраторе, а поворачивает он не бегунок, ибо он жестко связан с осью привода, а подвижную платформу. на которой расположена контактная группа прерывателя.
Редактировать|Удалить
Иван Вованыч написал
сегодня в 22:52
АД! Аффтар тащи зачодку!
Цитата:
"Вакумный Регулятор Опережения Зажигания регулирует угол от степени разряжения, Центробежный Регулятор Опережения Зажигания от оборотов!" Вам не смешно?
Если вам интересно - введите ЦРОЗ в поиск, и посмотрите, что выдаст поисковик!
Встречный вопрос - как тогда работают трамблеры 2108 на узамах?
Как влияют "углы опережения зажигания" на степень сжатия двигателя?
Почему в книгах по автомобилестроению Не указывается конкретная принадлежность такого-то трамблера к такому-то двигателю?
Сообщение|Это спам
Иван Вованыч написал
сегодня в 23:20
трамблеры:
Р147В
http://avtocom.com/catalog/item/R147V.htm
Р147А
http://avtocom.com/catalog/item/R147A.htm
конкурс! Найди в характеристиках 10 отличий!
Сообщение|Это спам
Пишите, утром прочту, отпишусь))
помоему бесмысленный спор,там более что дефорсированные моторы уже потеряли свою актуальность на мой взгляд
Ув. Николай, если Вы считаете, что родной (412ДЭ) трамблер будет экономить бензин и "тянуть", продолжайте с такой же дотошностью его искать... Только помимо правильной установки момента зажигания, на расход еще влияет карбюратор, степень износа двигателя, степень загруженности автомобиля. Я не говорю уже о давлении в шинах :)
Могу только удачи пожелать в вашем нелегком деле!
Представьте себе я в курсе что и как на что влияет. Имеется ввиду что при прочих равных условиях автомобиль с соответствующей ему характеристикой момента подачи зажигания будет превосходить по мощностным и экономическим характеристикам автомобиль с системой, в которой эти характеристики не соответствуют.
Не считайте себя умнее автопроизводителей.
Даже для гражданского автомобиля эти параметры существенны!
берегите себя,ваше рвение к правде заслуживает лучшего применения!
На первой странице говорят о выхлопных газах, процентном соотношении... Причем тут уоз и вроз?
Понял что здесь бессмысленно дальше о чем то разговаривать.
Кстати колесные диски ВАЗ передний привод и классика тоже не одинаковы, и считаются невзаимозаменяемыми ввиду определенных конструктивных особенностей. Но они подходят по количеству болтов крепления, и многие ставят от одного к другому и наоборот...
Вы Николай не там и не с тем боритесь за правду!
По газам я там понял так что состав выхлопа влияет на уоз. То уоз пляшет от выхлопа. Бредятина, наверное не правильно понял. Насчет взаимозаменяимости. Ребята, если завод выпустил разные распределителли для двух исполнении мотора 412, то значит надо ставить соответствующий распределитель на соответствующий мотор. Или вы считаете себя умнее азлк? Чтож вы тогда тут сидите? Если нет для вас разницы в горении смеси при разных степенях сжатия то что уж говорить об уоз, динамике, ттх...
Не УОЗ пляшет от выхлопа, а выхлоп от УОЗ. Первичное УОЗ, вторичное-состав выхлопа. Объясняется все просто, не своевременное поджигание ведет к неполному сгоранию, и как следствие растет СО CH(смею заметить что зажигание не есть первичный признак изменения этих параметров, но говорить что оно вообще не влияет-нельзя!)
Вот и я про это же. Я уже написал то умнее проектировшиков автомобилей считать себя не стоит. (ПыСы если что, битва не чей распределитель круче, а ставить надо то что заводом регламентировано)
Иван по батюшке Вованыч
Если Вам показатели опережение/обороты ни о чем не говорят, то смысл задавать такие вопросы? Вам ответят. а Вы снова скажете-неверю, все неправда...
Жесткость пружинок и т.д. это из серии - сижу дома, делать нечего, надо бы пофлудить где-нибудь))
"(ПыСы если что, битва не чей распределитель круче, а ставить надо то что заводом регламентировано)"
Хотелось бы посмотреть на ваш комбикорм, где все установленное регламентировано заводом... Масло М8?
Кстати, тоже инженеры составляли
Удачи))