ГАЗ 31013

Волга тюнинг
а у моего парня ГАЗ 31013 - "догонялка"))) и я этим горжусь!!!!машина просто зверь!!!

16 комментариев
avatar
Вы конечно извините меня но в чем смысл темы?
avatar
Такая вобще существует?
avatar
Обыкновенная "догонялка" в кузове 3102, мотор - V8 на основе чайковского. Так же знаю об этой машинке практически все, и считаю, что доработанный мотор ГАЗ 53 потянет Волгу с той же динамикой...
avatar
не преуменьшай-нормально доработанный 53-й мотор с механикой порвет родную догонялку как тузик грелку...)))
avatar
Ну, для начала, этот самый 53й мотор поди доработай до 200 сил, как у "догонялки". Не так уж это и просто.)
Чтобы сравниться с 2424 на механике, 53й мотор придется ОЧЕНЬ основательно доработать. 2424 на механике в драге легко составляет конкуренцию Audi A8 с 4.2 литра V8, 300 л.с. Что-то мне не кажется, что даже с доработанным 53м мотором Волга поедет так же. Надо смотреть правде в глаза - чтобы 53й мотор так же поехал - надо вложить от 100 тысяч рублей и выше, только в его доработку. А потом - смысл сравнивать 4.3 литра, и 5.6 литра?
Если целью стоит максимальная динамика с газоновского блока - надо сразу строить 4.7 литра. Желательно на 13м колене. Распредвал спортивный, поршневую кованную, титановые тарелки клапанов, впускной коллектор свой сделать под нормальный карбюратор, либо под инжектор...
Если доработать мотор "догонялки" - ВОТ ЭТО будет ЗЛО.
avatar
ну...опять началося...))))
догонялочный мотор-это НЕ мотор ЗМЗ-511 или 523,конструктив схож-но все основное отличается....
2424 на механике НИКОГДА не натянет 4.2 Ауди,просто никогда,даже и не думайте,проверено неоднократно и не мной одним...
а мотор от грузовика форсируется очень просто,расскажу для общего развития:
1. Облегчение ЦПГ-шатуны,кованые поршни,изготовление нового маховика..
2. Установка распредвалов с более широкими фазами....
3. Коленвал ставится от мотора 4.7 с ходом 88мм....
4. Изготавливаются новые гильзы под поршни диаметром 108мм..
5. все это собирается вместе,дорабатываются головки-сечения каналов,подгонка коллекторов,спиливание вытеснителей и острых углов в камере сгорания....
Вот когда вы заведете ЭТО объемом 6.45л и проедете на нем разок-тогда вы поймете что такое мощность этого движка,на Волге он проворачивает на сухом асфальте даже на пятой передаче чуть ли не с холостых...
ну да,стоит это много,в районе 150-170 тыщ,но если делать самому-то значительно дешевле....
avatar
Мдаааааааа... Думаешь, я не знаю, что это разные моторы? Тебе что, показалось, что я утверждал, что это ОДИНАКОВЫЕ моторы - газоновский и чайковский? Учить меня думаешь?) Я сам владелец подобного мотора, и я занимаюсь его доводками.
Изучая это дело лет пять, я могу тебе назвать все отличия чайковского мотора от газоновского, вплоть до болта. Дальше что?
2424 на механике УЖЕ натянула Ауди 4.2 литра. Было это еще в 2006м. Ютуб смотри - доказательства стальные. Дальше что?
Про доводку этих моторов можешь мне не рассказывать. Это все мне известно, как свои пять пальцев. Я только что закончил дорабатывать свой мотор.
Ковка - пожалуйста, есть МАМИшная, к ЗМЗ-402. 92 мм, номинал. Точишь ее верх на 4 мм, делаешь вытеснитель по форме камеры сгорания - вуаля, начинает влезать с коленом от Чайки в газоновский блок.
Шатуны и так легкие. Нет смысла их ослаблять.
Маховик прекрасно проточится и родной. У Шевролетовских V8 перформансные маховики весят по 15 кг. 511й маховик весит 16.4 кг. Снимаем полтора кило - и вот у нас перформансный, аналогичный американскому, маховик.
Распредвал у 511го, да будет тебе известно, один. Изготовить спротивный переточкой из 511го стоит около 15 тысяч рублей.
Коленвал надо брать от Чайки - 13го мотора. У вояк нарыть можно не за очень-то и дорого. ПАЗовский - дерьмо. Он даже не каленый. А вот чайковский - кованный.
Гильзы на 108 мм ты НУ НИКАК не впихнешь в газоновский блок. Ты хоть конструктив его видел? Посадочные места гильз придется точить, но они станут уже как бумага, если пытаться впихнуть гильзы даже от ЗМЗ-410 - под 100 мм. Так что, как ни крути, 4.7 литра - предел для газоновского блока. Можно лишь расточить имеющиеся гильзы до 94-95 мм. Получим около 5 литров объема. Так что, без фантазий.
Сечение каналов - как у американцев, а то и больше, чем у многих их моторов, и его нет смысла увеличивать. Грубо говоря, газоновские головы - очень похожи на "мопаровские" перформансные от моторов "Крайслер". Кроссовики с 4.7 литра 523 получают за 300 сил без проточки каналов, а ты говоришь - точить...
Коллектора подгонять надо в любом случае. А лучше - изготавливать свои. Родные - безобразно душат мотор.
Вытеснитель в камере сгорания вообще нельзя трогать - нарушишь и смесеобразование, и наполнение, и головы ослабишь. Да еще и степень сжатия понизишь. Думаешь, это все так, спроста проектировалось?) Хочется сжатия повыше - фрезани головы на 2 мм. Уже этим ты на стоковом 511м получишь степень сжатия 8.9 - выше, чем у чайковского мотора.
Еще вопросы по матчасти?)
6.45 литра - НЕРЕАЛЬНО. Если хочешь такого объема - возьми ЗИЛовский мотор. О газоновском - ЗАБУДЬ.
Простого газоновского мотора уже хватает почувствовать мощь. Ну а если, в теории, пристыковать к такому объему волговскую кпп 5 ступеней - она развалится НАХ. Ее и стоковый ЗМЗ-511 рвет как бумагу, а ты говоришь, 6.5 литра...)))
А вот если взяться за доработку настоящего чайковского мотора - результаты будут крутыми.
avatar
ну-ну,учить я никого не собираюсь-тогда скажи мне,чем так хорош чайковский мотор,что его можно круче зафорсировать,чем газоновский?конструктив один и тот же,размеры деталек разные....
вот тут почитай,если не читал-то многое станет яснее...))
http://gaz-24.com/forum/viewtopic.php?t=63424
про распредвал-да,один,нижний,привод штангами-и мне это известно,так же как и то,что можно ничего не точить,а купить готовое...
головы в любом случае дорабатываются-то что там "что то на что то похоже"-для меня неубедительно,надо делать не чтоб было похоже,а чтоб работало как надо...
про доработку камер сгорания я вообще ничего не понял-что там трогать то нельзя?и что там просчитывалось?рассчитывали на ЗМЗ под бензин 76-80,под обороты 3200 и тракторную тягу-мне не нужен такой мотор,я изменяю в нем практически все характеристики-так какие там нафик расчеты?
про гильзы-расточку посадочных мест блока я не упоминал,придумывать не надо-точить надо НОВУЮ гильзу с посадкой в родной блок и внутренним диаметром 108мм...
про поршни МАМИ-если вам надо,приезжайте ко мне в МАМИ и я вам все сделаю..))))
avatar
Чем круче? Ты что, парень, прикалываешься?)))
ОБЪМОМ.
Американцы всегда писали - "No replacement for displacement". Нет замены ОБЪМУ.
Один и тот же в этих моторах только конструктив. Блоки совершенно разные.
Да будет тебе известно, головы на ГАЗ 53А - 13е, чайковские. Какие 3200 оборотов? Какой 80й бензин?))) Где там надо дорабатывать? Только каналы шлифануть - и этого уже достаточно. Ты американские моторы видел вообще, чтобы так похабно отзываться о наших моторах? Да будет тебе известно, что вся конфигурация низа нашего мотора - как у американских биг-блоков. А это дорогого стоит.)
Запомни - в моторах ни один болт случайно не влезает в конструкцию. Все проектируется с определенным расчетом.
Для начала, поедь на таком стоке, а потом уж думай, что надо дорабатывать, парень.)
Как ты впихнешь гильзы с внутренним диаметром 108 мм, когда диаметр посадочного места гильзы у газоновского блока - 100 мм? Ты, должно быть, шутник.)
Ну а поршни мне особо пока и не нужны. Дело в том, что и родная поршневая держит около 300 сил. Тут и думать нечего.)))
Не надо мне указывать, где мне читать. Я же сказал, я сам этим занимаюсь, и знаю все возможные способы доработки таких моторов...
avatar
ну ладно,чего уж тут,не буду тут спорить с признаным экспертом,должно быть у Вас все мотористы мира консультируются,а ЗМЗ-это супер завод,производящий супермоторы.....
да будет ВАМ известно-спорить с людьми,собирающими моторы более 20-ти лет-как то не очень,да и высшее образование тоже что-то значит...
а вы продолжайте,конструируйте моторы на коленке...удачи...))))
кстати,только сейчас заметил,поверив вам что вы знаете эти моторы-как же вы советуете ставить на чайковские моторы механику(или на грузовые с чайковским коленом),оставляя при этом штатный маховик 511-го мотора?вы же не можете не знать,что на заднем носке чайковского колена НЕТ крепления для маховика,т.к. на эти моторы ставились только автоматы?так что тут все понятно,читайте статьи в сети от умных дядек,ссылка выше....))))
avatar
Я не признанный эксперт. Я просто любитель. И я этим увлекаюсь. И увлекаюсь серьезно.
Чтоб ты знал - V8 ЗМЗ ни разу не хуже американских моторов. Просто надо руки приложить. Сами американцы выполняют столько доводочных работ по подгонкам коллекторов, голов, и прочего, что наши моторы и рядом не валялись.) Просто уже бесит, что наши моторы все считают говном. Они несколько более высокотехнологичны, чем думает дядя Вася с киянкой в автопарке.)
Нуууу.))) Если это ты 20 лет собирал моторы, и порешь мне тут такую чушь, то все с тобой ясно, парень. Даже и желание говорить сразу как-то отпало...
А вышка в этом вопросе ни значит ровным счетом НИЧЕГО. Штанга.
Собирающие, как ты выразился, моторы "на коленке", обычно получают уникальные и выдающиеся результаты. Кроссовики, например. Будем дальше спорить?)
Механика на чайковский мотор? НЕ СТАВИТСЯ? Вот и еще одно доказательство, что ты вообще не рубишь.)))
Умные дяди... Ты что ли? Под столом.
Я сам такой умный дядька с форумов. Не тыкай мне своими "умными" ссылками. Такое свойственно, прежде всего, подросткам, которые с такими вещами вообще дела не имеют, а только понахватались всего в инете, а теперь пальцы гнут.)
Есть модификация 13го мотора - ЗМЗ 41. С БРДМ 2. До сих пор в армии можно откопать новыми с консервы. Изначально под механику. Не ставилась механика на чайковский мотор, говоришь?))) Коленчатый вал чайковского мотора имеет шесть отверстий под болты. Газоновский и ПАЗовский коленчатые валы - четыре шпильки. Ставится картер сцепления от 41го мотора (от 511 - не подойдет, он меньше размерами и стыковочным диаметром), маховик от него же, прессуется простой 511й подшипник в колено (проточка под него, само собою, есть). Вот и все дела. Ставь любую кпп. Миха323 точно так и сделал. У него был мотор ЗМЗ-2424 с 24й механической кпп. Попробуешь оспорить то, что уже реально делалось реальными людьми? Будем дальше спорить?
Давай-ка ты сам читай умных людей, и учи матчасть. Надоели такие, как ты.
avatar
ВОТ! С этого и надо начинать! мотор БРДМ и чайковский -это несколько разные вещи,на автомобили 41-й НЕ ставился,так что надо конкретизировать...)))
С михой знаком и даже ездил на его аппарате....)))
и это,анкету то открой-ты меня видишь и знаешь,а я тебя нет....))))
avatar
кстати,можешь заехать ко мне в гараж в выхи-я тебе еще одну отечественную восьмерку покажу-от 3105,прикольная штука,щас капиталить буду и на Волгу ставить....)))))
avatar
Мотор с БРДМ - 2 уже ставили на машины умельцы. Ничего разного в этих моторах нет. Единственное - это надо попрыгать-поискать, но, оно того стоит.)
Отличия по порядку: головы имеют свою отливку - 41-..., разжаты до степени сжатия 6.7, коллектор хоть и идентичен конфигурацией чайковскому, но на нем установлен двухкамерник, К-126М. Ограничитель оборотов на 3200, как у газона. Расчет на механику.
Вот и все отличия. Элементарно переделывается в чайковский - ставятся головы со старого 53А (навалом на рынках по грузовикам), коллектор сверху протачивается (всего делов - подиум слегка снять, и расширить получившееся отверстие), и ставится К-114, а лучше американский карбюратор, ограничитель, само собою, идет лесом.))) Вот тебе и чайковский мотор. С приятным бонусом - изначально под механику.)
У чистокровного мотора ЗМЗ-53А, или ЗМЗ-66 - львиная доля деталей - чайковские.) НО, чтобы добиться таких результатов, как с чайковским - потребуются немалые доработки. Так как ОБЪМ меньше, степень сжатия тоже страдает, как и карбюрация - фиг добъешься крутых результатов на двух дырках карба в 36 мм, да еще и с СЖ 6.7... Так что доработки, и еще раз доработки.)
У самого у меня всего лишь ЗМЗ-6603 - мотор с ГАЗ 66 старого образца, 1978 года рождения. Скромные 4.3 литра. НО, я в них ВЕРЮ.) Я мечтал о чайковском - но его поди найди. А выходов на армейку пока и даже не пробовал искать... Это в будущем.
Как же я открою анкету? Я не хочу, чтобы все, кому не лень, лезли ко мне на страничку. Думаю, те, кто выполняет какие-то свои проекты - думают так же. Хочешь глянуть интересующее - добавляйся в друзья. Я, в конце концов, не зверь, и мне интересны люди, ВЕРЯЩИЕ в НАШИ V8. Звиняй, ежели был груб в предыдущем сообщении - алкоголь никого не делает ангелом.)))))))
Мотор 3105 - знаю такой, так там же всего 3.4 литра объема. Один огромный плюс - блок чугунный. Конструктив у этого мотора, конечно, прилично современнее газона... Мотор очень даже ничего, кстати.
avatar
все таки по поводу установки на Волгу-я думаю,что купить и довести до ума 53 мотор намного проще будет,чем искать чайковский или БРДМ и запчасти к ним....
а по поводу гильз 108мм в родной блок ты наверное не так понял-надо точить гильзу,у которой нижняя часть устанавливаемая в блок будет как у штатной(кажется 92мм там),а дальше идет ступенька на 108мм внутреннего диаметра...я сейчас этим и занимаюсь,считаю,прикидываю хрен к носу как лучше сделать...
кстати,53-й мотор нигде не завалялся с доками?
avatar
Конечно проще. Иначе бы все сейчас гоняли бы на ЗМЗ-41, или же чайковских. И тюнинговали бы тоже их. Так как объем рулит.))) Ему, тем более, в наших моторах V8, замены вообще нет. Да и у чайковских моторов, и 41го - впуск настроенный, грамотный - применена двухэтажная разводка, как у американских моторов Форд тех лет - ОДИН В ОДИН.
У 53х и 66х моторов ТОЖЕ БЫЛ такой впуск - года эдак до 80го-81го. Дальше появился уже современный, дурацкий коллектор с разной длиной каналов, и жестким делением камера карба-ряд цилиндров. У меня, по счастливой случайности, присутствует именно старый впуск - настроенный, как у Чайки. Скажем так - повезло. Сейчас вообще хрен найдешь - люди уже ни раз пробивали тему - мало их очень осталось, таких коллекторов на 53 и 66 моторы...
Боюсь, такая задумка с гильзами - страшный гемор. Лучше, все же, попробовать обойтись валом хотя бы от ПАЗа, а лучше - чайковским, 13м. 4.7 литра - более чем достаточно для постройки очень мощного мотора. Кроссовики с этого объема выжимают более 300 кобыл, и это без наддува, и на карбах. Так что, мне кажется, не стоит заморачиваться. Хотя, если уж очень интересно - можно попробовать.)
Я свой мотор искал очень долго. Мне в Москву привезли аж из Питера. С доками вообще провал - крайне редко. НО, мой был с доками. Правильно, что отдаешь отчет в том, что нужны документы. Без них мотор, а, особенно, номерной - груда металла.)
Лучше искать по автобазам, звонить по объявлениям продажи всяких газонов, и трясти продавцов по поводу снятия мотора (когда продают с автобаз аппараты). Тогда можно обрести нормальный мотор за нормальные деньги.)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.