Обсуждаем 4 цилиндра двигатели на Волгах. Конструкция, доработки, параметры.

объем умз и змз 402 на сколько разница? почему уазовский движок друг поставил на волгу, и разгоняется намного бодрее, естественно каждая машина индивид но я был в шоке от динамики разгона до 140 на 4 ст. легко

Если брать УМЗ 451, 414, 417, 4178 - у них тот же объем и геометрия, что и у 21го движка, 24, 402. Те же 2445 кубических сантиметров.
УАЗовский движок на Волгу - видать, не от хорошей жизни.))) Или имеется в виду 21ая Волга и более-менее современный 417 в нее? Если так - конечно, 417 будет резвее чем родной движок, а потом, даже если и не о такой Волге речь - возможно, до этого Волга ездила на родном движке - на 80м, а тут УАЗовский оказался под 92й.) Объяснения просты.)
А если движок уже УМЗ 421 - так там уже 2.9 литра, тяга поболе, но верха хуже, хотя с таким ездит чуть бодрее. То же самое от ЗМЗ - 410й движок, там 100 мм гильзы, как у 421, только установлены, как у простого 402 - нижняя фиксация. У УМЗ 421 - гильзы, как у амеров, тонкостенные, залиты в блок.
417й вал шире фазами 402го, но подъем клапанов меньше.
Правильно, любой движок из этого племени - уникален, и у всех свои характеристики. Одинаковых даже в металле не найдешь.
Как сказать. У меня на четырехступке моя 2410 с 402 более чем легко идет 140, и еще даст - педаль далеко не в пол. Причем ложит - дай Боже, не каждая классика так едет. Однако я отдаю отчет, что это все по спидометру. GPS закуплен, будем мерить реальную скорость по теплу. Движок - полный сток 402, кое в каких частях подубит (будет делаться), в частности - развалившееся сцепление, зажигание вусмерть почти, карб льющий, 151С.
Сейчас карбюратор сменен на 151Т от 2.9-литрового 421, закуплены все детали на замену, в частности - куплено два комплекта зажигания с датчиком холла, один пойдет про запас.

Извеняюсь, за отступление от темы: хотел спросить про те же двигатели, но на другой машине (ГАЗель). Хочу купить стеренькую (на новую не хватает) с 402 либо УМЗ мотором и переделать под газ пропан/метан: значительно увеличить степень сжатия, а бензобак вообще убрать. Что посоветуете?

Посоветую основное - бак с бензином точно не удалять, чтобы потом как на резерве можно было доехать в случае утечки газа.
УМЗ на газелях почему-то усиленно ругают. Наверное потому, что у 421х, когда их крутят сильно - шатуны рвет. А на Газелях гонять любят, разгоняют под предел, да и нагрузка на движок немаленькая - это даже не Волгу таскать...
СЖ увеличить - да не вопрос, но помните, что бензин отменять нельзя - газовая аппаратура менее надежна, да и разные ситуации бывают, так что избавляться от подачи бензина нельзя точно. Зажать голову можно, но будьте готовы, что бензин резервный будет - 95, 98. Желательно зажигание с датчиком холла.

У водителей ГАЗелей есть жутко страшная привычка: игнорировать газ, по тому как с бензином проще. И им сильно по... и до... то, что газ стОит в 2 раза дешевле. Но это отдельная тема для обсуждения. Вот по тому и хочу поставить одновременно и пропан и метан, что будет основным еще не определился, запас хода получится достаточный, а бензин вообще убрать. Степень сжатия так же можно увеличить поставив на двигатель 2,9 головку от двигателя 2,5, особенно если она под 92-ой для газа будет самое то. Вот и спрашиваю: если машина будет с УМЗ 2,9. то очень желательно поставить поршни и шатуны ЗМЗ 410, а от чего поставить головку? А если будет 402, то реально ли его переделать под 410-ую поршневую и стоит ли? И какой лучше поставить распредвал?

Я говорю - от бензина отказываться нельзя точно. Хотя бы как от резерва. На ГАЗ 53-07, 53й газон с заводским ГБО - заводом же ставился небольшой бензобак с резервным бензином - чтобы машина не могла оказаться обездвиженной при аварии ГБО.
Газ для Газели - это неплохо. Но и расход газа выше, чем бензина, потому расходы могут быть почти сопоставимы.
Бензин убирать - ошибка.
Так степень сжатия не увеличишь - получится та же. У УМЗ в поршнях выемки сделаны, как у 523го мотора. Они компенсируют сжатие для езды на 80м при высоте головки 98 мм. Кстати, голова 421 - унифицированная, на 4178 ставится точно так же, получаются те же степени сжатия, при тех же 2445 куб. см., что содержатся в 4178. Есть еще заводской двигатель 420 - это инжекторный 4178. Правда - реальная редкость, но встречается.
Если она будет под 92й - будет степень сжатия 8.2, что и у 402 под такой же 92й. Тем временем, высота головки блока при этом - 94.4 мм. Под 80й - 98 ровно. Штанги - 283 и 287 мм соответственно.
Однако есть хинт для обоих движков - 410, 421. Изредка можно встретить специальную поршневую под газ - плоские поршни. ОЧЕНЬ редко, сам не видал, но люди видели. С такой степень сжатия вырастет и без фрезеровки ГБЦ. Однако цена на нее - безумная.
Есть такая практика - ставить в 421й блок 410е поршни и шатуны. Другое дело - их найти непросто, кроме того - цена, конечно, развеселая.
Головка блока - исходя из вышеизложенного - все равно, какая. Оптимально - родная же 421ая. Она прочнее, размерности клапанов - 402е, имеется возможность установить инжекторную аппаратуру.
402 реально переделать под 410ую поршневую, но сама поршневая с гильзами стоит не слабо, очень редкая, и качество может хромать, хотя с этим лучше. Блок отдается токарям, посадочные места под гильзы развернуть со 100 мм стоковых гильз до 108 мм под 410е гильзы. Главное - не просадить, не перекосить.
Распредвал лучше и оставить 421й, или от 421 же и купить, если 402 будет переделываться.

Ну, 100 литрового балона пропана на ГАЗели хватает на 500 км (лично сам ездил), но это если настроено правильно. 2 балона метана это еще 200 км, если учесть, что машина не будет ездить дальше 100 км от города, то должно хватить по за глаза. К тому же снимать бак - это не я придумал, люди так уже ездили, да и заправлять грузовик 95 - 98 мало радости. Меня другое мучает: как заводить на газу зимой? За информацию по двигателям СПАСИБО! А на 410 тоже поршни с выемками или ГБЦ уникальная?

Это выходит около 20 литров пропана на стольник - нормально.
Ну, хватить-то - хватит, однако я бы пристроил где-нибудь хотя бы 20-литровку с бензином. Всяко бывает, а 20 литров точно погоды по весу такому авто не сделают.)
Я бы так не рисковал на месте людей. Мало ли чего. надо, все же, уметь обезопасить авто в любой ситуации, сохранить подвижность.
Вот именно. На газу - хреново. Разве что движок паяльником подогревать, либо ОЖ разогретую приносить из дому, лить, либо вебасто, предпусковой подогреватель ставить. От шишиги можно, но шиш найдешь в магазинах, у армейцев скручивать надобно...
Да не за что, тема для того и создана.)
Да, у 410х поршней такие же выемки.

Дмитрий, а не подскажешь диаметр УМЗшного маховика?

А для чего его диаметр? Судя по тому, что движки УМЗ - производные от 21го движка - диаметр такой же, даже на УМЗ 421. У 24, 402 - маховик поменьше.

Дмитрий, а не подскажешь минимально допустимую высоту 406 головки блока?

Здесь есть проблема, да и я не мерил 406ю голову.
406я голова не шлифуется особливо - чревато проблемами - клапана могут догнать поршни, да и сама конструкция - не под такое.)
Спортсмены шлифовали, но там извращаются жутко с движками.
Так что, в повседневке - я бы забил на такое.

Спасибо

Да не за что.) Тема для этого и создана.

Честно говоря, я это спросил не для тюнинга, а для работы. В запасе имеется головка фрезерованная сбился со счету сколько раз. Но фрезеровали ради выравнивания, т. е. снимали не больше 0,5.

Ну, ежели уже пофрезеровали - что ж теперь делать. Хотя, если много раз фрезали - не оч-то и хорошо. Только, разве что, прокладок под голову напихать.