Сергей Пасько Игорь с толкоча ни разу машину не заводил?!запуск двигателя произойдет сегодня в 17:12
С толкача ты сам крутиш стартер.а тут ты его не трогаеш она сама начинает заводиться тебе просто надо ключ повернуть в положение зажигание и все она сама заводиться
Максим вот именно что когда с толкача машину заводиш,стартер не трогаеш...коленвал начинает крутиться от коробки передач,а не от стартера через моховик
ну вот возьми и попробуй! без подогозовки! разгони и заглуши тормозом ну или как нибудь его! посмотрю ка ты заведешь ее! в любом случае выжимаешь сцеплени и либо дергаешь с подгазовкой либо стартерошм крутить
парни, может даже не стоит отписываться про тюнинг, раз не знаете поведение управляющей электроники при той или иной ситуации?
= По обозначенному второму вопросу: при включенном зажигании ЭБУ работает и отслеживает через ДПКВ частоту вращения коленвала, на основе этого и показаний других датчиков блок дает команды форсункам, зажиганию и т.д.... при разгоне коленвала (стартером или же "с толкача") электроника фактически уходит в режим запуска.
* категорически запрещено так экспериментировать ради прикола, а тем более вообще вытаскивать ключ из замка зажигания на ходу: отлючается электроника, блокируется руль, тормоза утрачивают эффективность и пиздец :D :D :D
= По тюнингу... необходимо знать цену цифрам, в данном случае мощности... И речь идет не о стоимости конечных работ, а о качественных показателях. В машине может быть 60 лошадей, а она обходит 150 сильную... другими словами мощность в лошадиных силах - это не исчерпывающие характеристики ДВС. Есть такое понятие как ВСХ, строящееся на основе распределения по оборотам мощности и крутящего момента. Если проводить сравнение атмосферного двигателя на основе вазовского 21124 (-6), то это многодроссельный впуск и на низах (до 6500 об) такой двигатель будет ехать хуже стандартного ДВС 21124 (-6)... Ресурс двигателя никакой вследствии высоких рабочих оборотов. Другое дело турбированный 21124... Турбирование позволяет достичь всего того, что на атмосферном двигателе возможно на 9000 об, в зоне вменяемых рабочих частот на уровне 6000-7000 об, причем низы двигателя не только не страдают - ВАЛИТ будь здоров!
В случае обозначенных цифр в 200 сил: атмо = путь вникуда. ресурсу хана, бюджет космос, а турбодвижки с меньшим бюджетом задвинут без проблем. турбо = абсолютно настраиваемый авто с возможностью комфортной городской езды! У авто как минимум 2 режима (прошивки): минимальное давление и 92 бензин, максимальная давка и гоночный "бензин".
В случае цифр в 150 сил: атмо = злой авто, ресурс приемлимый, бюджет меньший чем у турбо, на ХХ двигатель будет неприятно работать, выхлоп спортивный (пердеж...), бюджет ну не знаю порядка 40. турбо = просто экономически нецелесообразно.
ну да турбинка 20 стоит только не помню какое давление нагоняет с турбинкой проблемно техосмотры проходить геморно снимать ставить ее и все же одну турбину не поставишь также нужны будут форсунки другие(что бы поболее бензинки давало) таккже рессивер шлифовать таккже другой распредвал но приход в 100 -130% обеспечен
Игорь, только скромный гарретт стоит около 20. Турбомотору же необходим целый ряд дополнительных деталей: как минимум выпускной коллектор под заказ, подвод масла к турбине, отвод масла от турбины, впуск до улитки, кулер, перепуск, контроллер, доп приборы, меры по снижению СЖ... в самый бюджетный вариант можно уложиться в 50 000 рублей. А по факту надо еще ШПГ под заказ, "турбо" валы, форсунки, насос, мощное сцепление, маслорадиатор, плиту, усиленные приводы колес, комплексно дорабатывать кпп, подвеску и тормоза. И в итоге порядка 100 т.рублей уйдет как нефиг.
P.s.: Прихода от херовой турбины в 100% к номиналу не будет. При крутящем моменте более 190 Нм требуется усиление трансмиссии, а при неправильном переключении умирают за раз-два синхронизаторы.
у нас скидка 70% знакомые=) турбо ставили на пару недель так весь комплект был 25 вроде ну не больше + валы, пружины колектор и много другое было турбинка и без интеркулера хорошо справлялась шрусы были заменены на хз какие и коробка тоже(шестерни и все все) двигло проиоровское единственное откатывалась долго
Игорь, я участвовал в сборке 2 турбомоторов, в качестве помощника и чип тюнера... Поверь, я знаю и понимаю что такое турбомотор. 1. Без кулера работать можно только при давке до 0,3 - поскольку воздух сильно нагревается, особенно летом, и будет детонация. 2. Приорное двигло (поршневая группа) не подходит для турбирования ввиду низкой механической прочности (вся поршневая облегченная) и высокой степени сжатия. Самые бюджетные варианты - турбо поршни ТДМК или толстую прокладку гбц, а так вообще надо ставить ковку специально под турбирование. А так гарантировано адекватно будет работать при Пк 0,2 на 98 бензине... 3. Ты может перепутал с приводным нагнетателем ООО авто-турбо? http://www.auto-turbo.ru ? Который продается примерно за 25, хотя по факту себестоимость 8000 рублей...
у нас в городе все делается на механическом заводе по 300 рублей на обработку поршня, можно наглядно проверить "лужу", взвесить, померить и т.п. Итого 1200 отдаем фрезеровщику + стоимость самих поршней. А заказ у дяди Коли (по 4000 рублей?), хм.... кот в мешке, ну то есть поршни в мешке )))))
а у него еще кто то заказывает? по мне так лучше купить ориг поршни и отдать норм фрезеровщику чтобы сделали лужу именно ту которую надо, а не брать кота в мешке как ты говоришь
выйдет примерно в 40 рублей - но за то двиг без турбины живее будет)))
у друга 14 с приоровским двиглом
валы точно не помню какие
но обошлось все в 22 рубля
и машину онлайном откатывали
Максим Гасанов
Забудь про холостой ход
просто остановится
так называемы тормоз двиггателем
Игорь с толкоча ни разу машину не заводил?!запуск двигателя произойдет
сегодня в 17:12
С толкача ты сам крутиш стартер.а тут ты его не трогаеш она сама начинает заводиться тебе просто надо ключ повернуть в положение зажигание и все она сама заводиться
без подогозовки!
разгони и заглуши тормозом ну или как нибудь его!
посмотрю ка ты заведешь ее!
в любом случае выжимаешь сцеплени и либо дергаешь с подгазовкой либо стартерошм крутить
на холостом прескасно заведется если он нормально отрегулирован....ни надо ни какой подгазовки
= По обозначенному второму вопросу: при включенном зажигании ЭБУ работает и отслеживает через ДПКВ частоту вращения коленвала, на основе этого и показаний других датчиков блок дает команды форсункам, зажиганию и т.д.... при разгоне коленвала (стартером или же "с толкача") электроника фактически уходит в режим запуска.
* категорически запрещено так экспериментировать ради прикола, а тем более вообще вытаскивать ключ из замка зажигания на ходу:
отлючается электроника, блокируется руль, тормоза утрачивают эффективность и пиздец :D :D :D
= По тюнингу...
необходимо знать цену цифрам, в данном случае мощности... И речь идет не о стоимости конечных работ, а о качественных показателях. В машине может быть 60 лошадей, а она обходит 150 сильную... другими словами мощность в лошадиных силах - это не исчерпывающие характеристики ДВС. Есть такое понятие как ВСХ, строящееся на основе распределения по оборотам мощности и крутящего момента.
Если проводить сравнение атмосферного двигателя на основе вазовского 21124 (-6), то это многодроссельный впуск и на низах (до 6500 об) такой двигатель будет ехать хуже стандартного ДВС 21124 (-6)... Ресурс двигателя никакой вследствии высоких рабочих оборотов.
Другое дело турбированный 21124... Турбирование позволяет достичь всего того, что на атмосферном двигателе возможно на 9000 об, в зоне вменяемых рабочих частот на уровне 6000-7000 об, причем низы двигателя не только не страдают - ВАЛИТ будь здоров!
В случае обозначенных цифр в 200 сил:
атмо = путь вникуда. ресурсу хана, бюджет космос, а турбодвижки с меньшим бюджетом задвинут без проблем.
турбо = абсолютно настраиваемый авто с возможностью комфортной городской езды! У авто как минимум 2 режима (прошивки): минимальное давление и 92 бензин, максимальная давка и гоночный "бензин".
В случае цифр в 150 сил:
атмо = злой авто, ресурс приемлимый, бюджет меньший чем у турбо, на ХХ двигатель будет неприятно работать, выхлоп спортивный (пердеж...), бюджет ну не знаю порядка 40.
турбо = просто экономически нецелесообразно.
только не помню какое давление нагоняет
с турбинкой проблемно техосмотры проходить
геморно снимать ставить ее
и все же одну турбину не поставишь также нужны будут форсунки другие(что бы поболее бензинки давало)
таккже рессивер шлифовать
таккже другой распредвал
но приход в 100 -130% обеспечен
только скромный гарретт стоит около 20.
Турбомотору же необходим целый ряд дополнительных деталей: как минимум выпускной коллектор под заказ, подвод масла к турбине, отвод масла от турбины, впуск до улитки, кулер, перепуск, контроллер, доп приборы, меры по снижению СЖ... в самый бюджетный вариант можно уложиться в 50 000 рублей. А по факту надо еще ШПГ под заказ, "турбо" валы, форсунки, насос, мощное сцепление, маслорадиатор, плиту, усиленные приводы колес, комплексно дорабатывать кпп, подвеску и тормоза. И в итоге порядка 100 т.рублей уйдет как нефиг.
P.s.: Прихода от херовой турбины в 100% к номиналу не будет. При крутящем моменте более 190 Нм требуется усиление трансмиссии, а при неправильном переключении умирают за раз-два синхронизаторы.
знакомые=)
турбо ставили на пару недель
так весь комплект был 25 вроде
ну не больше
+ валы, пружины колектор и много другое было
турбинка и без интеркулера хорошо справлялась
шрусы были заменены на хз какие и коробка тоже(шестерни и все все)
двигло проиоровское
единственное откатывалась долго
я участвовал в сборке 2 турбомоторов, в качестве помощника и чип тюнера... Поверь, я знаю и понимаю что такое турбомотор.
1. Без кулера работать можно только при давке до 0,3 - поскольку воздух сильно нагревается, особенно летом, и будет детонация.
2. Приорное двигло (поршневая группа) не подходит для турбирования ввиду низкой механической прочности (вся поршневая облегченная) и высокой степени сжатия. Самые бюджетные варианты - турбо поршни ТДМК или толстую прокладку гбц, а так вообще надо ставить ковку специально под турбирование. А так гарантировано адекватно будет работать при Пк 0,2 на 98 бензине...
3. Ты может перепутал с приводным нагнетателем ООО авто-турбо? http://www.auto-turbo.ru ?
Который продается примерно за 25, хотя по факту себестоимость 8000 рублей...
хз вообщем
говорю как мы делали
резали колектор там лопасти эти
ну мы недолго катались
так просто попроббовать
про поршни я согласен на все 100
ну когда торбинка была тепмпиратура была -5 вроде
дорабатывать ты их сам напильником будешь? :)))) Нивский поршень это не бюджет ))) Это уже серьезно :D
А заказ у дяди Коли (по 4000 рублей?), хм.... кот в мешке, ну то есть поршни в мешке )))))