если ДМРВ квадрытный это жопа.
скорее всего и ДД резонансный.
отсюда вывод - косу надо переделывать.

Если вдруг решишься на кроилово, то покупать надо 5.1 -1411020-41 или
Январь 5.1 1411020-61 Аппаратно они одинаковые. дальше уже прошивать нужной прошивкой. Если будет кроилово, то косу бери 21103-3724026-10 (лучший вариант под 2111 и январь 5.1 -41) или 21102-3724026-01 (но тут не будет датчика фаз)

просто заменить мозг в данном случае не гуд... но если с минимальными доработками, то надо обмыслить мозг Январь 5.1.1 1411020-71 но это не гуд. так как одновременный впрыск и отсутствие лямды.

С другом стороны если у тебя стоит старый ДМРВ и ДД , их можно продать, так как в магазинах их нет, люди заприваются их искать.

Извините, что не по теме! Дим, ты случайно прогу никакую не нашел под мой GM? Очень надоело, машина туповата и низов нет:(

ДМРВ круглый, а ДД старого типа и сломанный, развалился на 2 части, но вроде работает. а лямбды вроде у меня и так нет

Дмитрий Dimarik Лебедев, ну как тебе сказать... есть проги которые в теории должны работать. но вот у меня лично нет гарантий в этом. + сразу оговорюсь - чужие машины я теперь лишь за бабки смотрю (300 рублей. это так .. поглядеть, ошибки сбросить) потому что в плане хобби уже как то не особо интересно .

Сергей 司机花瓶 Качур
значит так.
1) самый простой вариант: заменить ДД, протянуть два провода(сигальный провод к 11 контакту мозгов, экран к 30) до разъема мозгов и заменить мозг на Январь 5.1.1 2111-1411020-71 (если брать новый, то брать -61 и его перепрошивать)
2) самый правильный вариант :
купить Январь 5.1 1411020-61, переделать проводку под попарно паралельный впрыск, заменить ДД на широкополосный(как написано в первом пункте) и радоваться жизни на попарно-паралельном впрыске. (можно еще и лямду поставить, будет вообще Евро-2. но это уже по желани.)

Дим спасибо, а какое премущество у папарно-параллельного впрыска и сложно ли переделать проводку. все делаю сам

Преимущества .... ну если по простому , то экономичность. более правильное дозирование. Достаточно интересную статью на эту тему писал Макси РПД http://rotorman.nm.ru/j5-sport/faq.dhtml

если делать под Январь 5.1.1 -71 , то лишь протянуть два контакта для ДД + разобраться с форсунками. в принципе не особо сложно.
Вообще сравни 1 им 2 столбец таблицы. Разница лишь в ДД, форсах, лямде,адсорбере. Лямду и адсорбер можно не смотреть, если делать на 71 мозгах. 71 это одновременный впрыск.

Дим, ну ясно что не за так!:)

ну ок. можем созвониться и встретиться... попробовать подключиться.

Это хорошо:) черкани тогда в личку!

Вы не можете отправить сообщение данному пользователю, так как он ограничивает круг лиц, которые могут присылать ему сообщения.

Дим, а смысл тогда делать по -71 Январь, если он тоже одновременный, только из-за нового ДД. Или он в плане тюнинга круче? Хочу просто разобраться, что лучше, болид строить не буду.

Теперь все гуд:)

Сергей 司机花瓶 Качур,
смотри... 71 мозг будет аналог твое. но это Январь. Январь отличается от Боша тем что имеет флэш память, а значит перепрошить его достаточно легко. вопрос - зачем прошивать? очень просто. зачастую это нафиг не надо, но если вдруг возникает необходимость или к примеру захочется поэксперементировать с прошивками, то на Январе это сделать проще чем на боше. в этом и есть разница. Вот мой пример. Бош -70. были проблемы. вентилятор на этом контроллере включается на 105 градусах. Была бы машина новая - без проблем. но на старой машине, с неновыми патрубками и радиатором 105 градусов на гране закипания тосола в виду микротрещин из-за которых идет спад давления. т.е. у меня на 105 градусах машина практически закипала... и сделать с этим я ничего не мог. было два варианта: 1. менять всю систему охлаждения + надеется на то что все будет гуд. 2. изменить в прошивке время включения вентилятора.

Январь мне был нужен на будущее. поэтому я купил январь, влил туда прошивку от 71 блока. и поставил температуру 103 градуса. Все стало идеально. Разница в два градуса - а результат на лицо.

Так же месяц назад ко мне обратился человек с аналогичной проблемой. у него уже был январь. тоже включение было на 105 градусах. его это очень напрягало. я переписал ему прошивку с температурой 103. он остался доволен

А вот на боше так не сделать. там процедура перепрошивки сложнее. надо выпаивать чип памяти и впаивать другой. а чтобы запрограммировать сами чипы нужно иметь еще сам девайс для перепрошивки. В виду этих сложностей, 90% чиптюнеров не занимаются перепрошивкой старых бошей.

Тут опять же - каждый выбирает сам. Я не говорю что бош хуже или бош лучше. просто Бош менее удобен, менее гибок в плане замены калибровок.

Дмитрий Dimarik Лебедев
, отписал

P.S. кстате , вы же Питерские... заходите на мой форум http://lada-samara.com
там моя тусовка, частенько встречаемся, общаемся лично... в личной беседе можно гораздо больше рассказать.

Ничего себе опус, но зато все понятно, звучат фанфары и на сцену выходит последний вопрос.
Итак, Дмитрий, ваш конечный ответ, что брать- 41,61, ну или 71? Цена вопроса и сопутствующего геморроя в пределах разумного роли не играет.

Честно говоря ,смысл фразы "нормально,стабильно работала"мне не совсем понятен (#3). Если в перспективе не планируется тюнинга,то не вижу никаких проблем в работе М1.5.4 (у самого такой),зачем чтото делать если нет цели. Может поточнее выразишся что не нравится в работе машины. Просто если подглючивает какой то датчик.то замены мозгов тебя не спасет

Сергей 司机花瓶 Качур, если менять мозг, то покупать Январь 5.1 -41 (16кл) или -61(8кл.) дальше его прошивать прошивкой под твою систему управления.

Андрей Иваненко, попробуй в своем городе , как будет время, поискать в магазине резонансный датчик детонации. когда найдешь , думаю удивишься его ценнику. Отсюда вывод - если ДД глюкнет, то машина моментом станет тупой и не будет ехать. а замена датчика на нужный при данных мозгах - гемор в плане времени и в плане денег. Плюс нельзя менять прошивку . Ну а в целом да - на боше машина тоже едет.

Да ,в курс на счет ценника,года 2 назад покупал за 1500р,сейчас бы переделал проводку. Правда не скажу что он часто летит. Не знаю насколько легко его найти сейчас в Питере,но в то время нашел довольно быстро.
Кстати о ДД. В свое время тоже озадачился заменой мозгов под вал. Тоже встал вопрос по ДД,точнее по изменению проводки под Январь 5.1. Пикоткин.сказал,что при прошивке он лайн под вал,они вообще ДД отключают. На мой вопрос о детонации был ответ типа карбовые зубилы ездили без него и ничего страшного не происходило.
Н а последнем семинаре "инжектор спорт" я спросил у Игоря "даст ли что нибуть замена Боша на Январь и установка в него хорошей стандартной новой прошивки?" он спросил есть ли у меня лямбда,я сказал нет,он ответил "тогда никаких особых изменений ты не заметиш" Мнение Пикоткина конечно не эталон, но он ,однозначно соображающий. в этих вопросах человек

Андрей Иваненко, "Пикоткин.сказал,что при прошивке он лайн под вал,они вообще ДД отключают" это думаю ты путаешь. С точки зрения здравого смысла это было бы верхом безрассудства при настройки онлайн. Так как откатывая углы, ищут порог детонациии и на нем в принципе и останавливаются. В этом учавствует ДД. т.е. если отключить его, то вероятность спалить мотор очень легка. На счет карба - бред. Карб есть карб, сложный прибор с механической регулировкой смеси. Его точность и точно инжектора это как считать на логарефмической линейки и считать на компьютере...
И в подтверждения слов - недавно один знакомые с ним в онлайне катался. про ДД ничего не говорил.
Кстате может ты путаешь с лямдой. стоковую лямду действительно при онлайне отключают. и после обкатки тоже не используют.

" я спросил у Игоря "даст ли что нибуть замена Боша на Январь и установка в него хорошей стандартной новой прошивки?" он спросил есть ли у меня лямбда,я сказал нет,он ответил "тогда никаких особых изменений ты не заметиш"
лямда может быть и на боше. например на 60, 40. в принципе стоковый мотор и на боше нормально ездит. с этим ведь никто не спорит.

Но сам посуди - в онлайне 1.5.4 не прошить.... прошивают лишь Январь 5.1.
да даже если взять другое семейство Январь 7.2 - в онлайне шьют. а вот 7.9.7 не шьют. почему ? потому что бош...

т.е. вывод такой - для повседневности можно остатся на боше. но если вдруг будут какие-нибудь требования относительно ХХ, вентилятора, замены прошивки, замены форсунок на нештатные и т.д. вот тогда будут проблемы.

Буду брать 5.1-61, тк ДД уже неизвестно как работает, а новый я не нашел, да ил температуру надо скинуть, а то тосол литр в неделю через крышку уходит.крышку менял с бачком.
ЗЫ И еще, есть разница какой Я брать- 5.1, 5.1.1 или 5.1.2

5.1.1 это 71 8кл.
5.1.2 это 71 16кл.

брать надо именно Январь 5.1 1411020-61 или Январь 5.1 1411020-41

Дим, ты посоветовал косу 21103-3724026-10, а она разве подойдет на 8 кл, у тебя в таблице другая инфа.
Да, еще есть жгуты с начальной маркировкой 2111, вместо 21103(2), они подойдут?

Дмитрий ,ничего я не путаю (относительно ДД) . Вот ссылочка на топик форума инжектор спорт, Чел под ником Игорь,это Игорь Пикоткин http://tuning-vaz.ru/forums/index.php?topic=1814.0
По поводу всего остального -это само собой разумеется.

Сергей 司机花瓶 Качур, напомни что за машина.

Андрей Иваненко, в общем мое отношение к ИС такое - они думаю что знают все больше всех. И т.д. и т.п. Лично мне это не нравится. Скажу често - я захожу в ИС ... и покупаю всякую ерунду там. (ингода мне говорят что-то типа - а вы сами это чтоли ставить будете ?) и т.д. и т.п.
Если ИС и рулят в чем то, так это в подвеске типа плазы, демфи, торгмаша и т.д. В остальном я не очень им доверяю. Единственное чем они молодцы это тем что они чуть ли не единственный тюнинг магазин в Питере.
Короче наклейку их я бы себе вешать не стал...

Что касается настройки у Игоря. Скажу так- я с ним не знаком. кто у него настраивается - остается довольным. это тоже в принципе показатель. Но если бы у меня был выбор где настраиваться, к нему я не пошел бы по двум причинам 1) дорого. т.е. не то что дорого, а супер дорого. дешевле купить весь этот софт и самому строиться . 2) софт не тот , на котором настраивают злые конфиги. в этом плане я ровняюсь на москвичей, на team rs. а там строются по матрице или по проги энди фроста.

На счет ДД конечно бред. поржал естественно. с таким же успехом можно все остальные датчики отключаться. .. ДМРВ, ДФ, ДТОЖ ... их всех нет в карбе.
А на счет ДД. ДД был даже на некоторых карбовых система зажигания...

Дим, 2111, 1.5, 8v

http://atomic-dm.ru/perechen.htm

лучше всего взять 21103-3724026-10

(кстате я умудрился такую проводку в зубилу воткнуть. правда пришлось ДС удленить.)

P.S. Сергей - напиши мне в личку... поболтаем