В итоге, у нас НЕТ автопрома. Все слизано и НЕУМЕЛО собрано.

#28 был опыт в Заволжье, чувак купил старый БРДМ для гражданского пользования, менты с ним года 2 воевали)))))
#29 а ты вспомни где сделали первый двигатель внутреннего сгорания и дизель
это получится что ВСЕ машины, имеющие ДВС, исходят корнями из Германии

# 29 То что ты перечислил , разробатывалось от чертежа , пусть и не наши идеи , а у Сайберга ниче неразробатывалось , купили все и поставили . Это не наша машина .

# 31А кстати , в Карелии местные туристов приезжих на БРДМ по лесам возят . И БТРы продают для гражданских , как то я рекламу читал , от 13 тыс долларов , бу расконсервирыванные , правда давненько было .

А мне 8-ка нравится хорошая машина хотя у самого сейчас Ровер 625!)))))

#32 У Сайбера также были доработки. Например, увеличили клиренс, подвеску сделали пожестче, ну и передок немного изменили, спидометр не в милях, а в км и т.д.
#31 Когда выпустили первый Мерседес, французы уже выпускали Пежо и Панар.

25 Олег, и какого года была бы эта Бэха?

#36
Ты год покупаешь или машину? 85-90г, если тебе интересно.
Если будет возможность, найди 30ку стоимостью 130-170тыс. и прокатись. Ну или по объявлению позвони, посмотреть съезди, пусть хозяин прокатит. :) Только не выбирай те, которые за 60! :)))
Питер:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6168939-1793.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8226334-1a41.html (как вторая машина - офигенна)
Не Питер:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7733327-2c74.html

Неплохой вариантик тоже: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8284292-4d41.html

Свою брал за 100тыс. Езжу 3 года. Следующая будет e36.

#31 В 1883 году Готлибом Даймлером и Вильгельмом Майбахом был создан первый бензиновый двигатель с зажиганием от раскаленной полой трубочки, открытой в цилиндр.

Первая модель бензинового двигателя предназначалась для промышленной стационарной установки.
)))
У сайбера еще чуть переделали систему впрыска, чтобы в холоде нормально работала. Так что это все-таки доработанный для России Додж)))

#38 Сергей, не Додж, а Крайслер Себринг, хотя они и сделаны на одной платформе с Доджем Интр...... (без 100 г не выговоришь...)

30, зря говорите, копье была куда лучше своего предшественника фиата, другое дело что и через 40 лет у нес все та же копейка, лишь в новом оформлении....

Ну да, первые копейки были переделаны под наши дороги, вроде как. И в них металл был значительно лучше, чем в современной классике.

#37 Да ее же потом не продашь! Не спорю, машины хорошие, красивые и надежные. Но я как-то больше склоняюсь более новым отечественным.

#42
Здесь ты не прав. По опыту, они теряют в цене только если становятся хуже по состоянию. Конечно, метал там "уставший" и если в принципе за машиной не следить, она дико теряет в цене. Ну и их обычно восстанавливают под срак-прект (любые гонки, отжиг) или распиливают по запчастям.
Но как они 2-3 года назад стоили в среднем 100, так и стоят. Хорошие варианты тогда были по 120-150 и сейчас цена хорошей 30ки тоже такая же. Просто год в таких машинах вообще не имеет значения. Ну какая разница, 86 или 90й? Да по сути никакой, потому как в таком возрасте 90го года может быть уже такое ведро, которое нет смысла восстанавливать, а 86 машина была постоянно в хорошем уходе, за кузовом следили, серьезных аварий не было. Это как пример. Вот и получается, что цена ее не меняется. Ты теряешь только те деньги, которые тратишь на поддержание ее состояния. И кстати, всегда находятся любители этих машин, потому что это КЛАССИКА, которая вошла в историю! Первые m3 были именно в этом кузове, первые классические спортивные машины с идеальной развесовкой по осям и мощным двигателем. А это значит, что эта машина все равно будет пользоваться спросом у подрастающего поколения и у просто любителей этой модели.
Новый ВАЗ (да не важно, любая наша) - это по большому счету ширпотреб. Причем, не красивый, не качественный, не удобный, не надежный и уже так сложилось, что люди просто НЕ ВЕРЯТ в наш автопром. А все потому, что годами выпускали помойки, вместо того, чтобы сделать что-то действительно стоящее. Согласен, в те времена далекие ссср и вообще там военная техника, наши уазики в те времена были достойными машинами. Но за долгое время у нас все изменилось в худшую сторону. Никаких продвижений в сторону модернизации не было, а вот качество только страдало. Первым пострадали отделы ОТК контроля качества деталей. Если с ними были нормальные допуски и детали старались делать качественные, то потом пустили на самотек. И допуски изменились. Потом стали пользоваться некачественным сплавом металла. Удешевление производства, но при этом увеличение цены на готовые машины. А в 90е гг. вообще автоваз был целиком бандитский, большие дядьки отмывали бабло, тогда автобизнес приносил колоссальные доходы.
90е прошли, многое изменилось, но классику когда прекращают выпускать? ;)
Поэтому ВАЗ теряет в цене постоянно и стремительно. Покупают его как рабочую машину или для частного извоза всякие ара... Ну молодежь 20 лет, которые еще не зарабатывают нормально. Ну или дядьки, которым нужно просто средство передвижения и вообще ОЧЕНЬ КОНСЕРВАТИВНЫЕ И ПАТРИОТИЧНЫЕ ЛЮДИ!!! :))
А старые bmw, ауди, фольцвагены, мерсы... если владельцы поддерживают их состояние, то и продают их за те же, а то и большие деньги.
А вообще - все это вопрос ЛИЧНОГО ВЫБОРА.

приятно было почитать пост 43 )

43, Излагаешь все грамотно. Ну а с зап.частями как на эти Бэхи? Это ведь не жигули, которые собирают 40 лет и за эти годы ничего не изменилось? Зарубежом ведь машины производят года два-три, потом другой конвейер и соответственно другая машина!

#45
В Питере запчастей навалом. На разборках евроавто, через клуб bmw и по форумам.
Затраты на ремонт по опыту моей - 20-30тыс. в год с работой. Считаю не много. Да и то меньше, я вот летом только менял ремень ГРМ и ролики. Больше вроде ничего не было.
По ценам: комплект колодок 800-1200р. Крыло переднее 1000-1200р. КПП б/у 2500-4000р., поддон новый 2000р, б/у 1000р., защита картера 2мм сталь 1000р., сцепление 5000р. новое. У меня не ломалось. Если изначально не брать ведровер, то никаких сюрпризов особо не будет. Меняю масло каждые 8000км. Замена ремней и роликов обошлась в 6000р. Запчасти покупаю заранее, всегда знаю, что нужно поменять и не торопясь покупаю, а потом еще месяца 3 катаюсь. :))) Езжу бодро, иногда быстро, но не убиваю.
У подруги ауди 80 90г. Тоже очень довольна. Если бы она не попадала в ДТП, меньше бы тратила на кузовню.
У друга Ниссан Альмера 99г. Купил за 180. Менял только расходники: рычаг один передний, тормозные диски, колодки, масло, фильтры. ВСЕ! Машина с абс и кондеем. В салоне очень приятно, приборка не гремучий дешевый пластик. Вообще когда садишься, не чувствуешь дешевизны. Приятная надежная машина.

Копейка была адаптирован под наши условия, в частности на фиате 124 изначально был дрыгатель с нижним расположением распредвала и соответственно штангами

46, да я согласен, что отечественная рядом не стояла с любой иномаркой. Кроме Китая конечно!)))

Да, Китай - это отдельный случай! :))))

А интересно, китайский автомат прострелит китайский бронежилет?

:-)))) Интересный вопрос!)))))

зря смеетесь)) скоро Китай всех обгонит...

Задавит количеством! :))

да необязательно количеством:)
посмотри как последнее время они развиваются быстро... все предприниматели стремятся там открыть свой бизнес, так как там райские условия для этого:)