:D Далеко немцам еще до японцев. Это если в целом. Единственный сегмент, в котором немцы круче японцев - фешенебельные авто ВИП-класса. Это действительно так. Но они стоят баснословных денег. Во всех остальных сегментах японцы намного лучше, да еще и стоят дешевле. Во многих сегментах праворульным японкам вообще никаких аналогов нет. И только у японцев есть такое огромное количество самых разных моделей, на любой вкус и кошелек. Ну а про то, что японцы практически не ломаются, и рассказывать не нужно, это и так всем известный факт. И про салон рассмешило, это у японцев-то плохой салон?) Ага, особенно у "Ниссанов", "Лексусов", "Инфинити", "Акуры" и некоторых "Тойот" и "Митсубиси"))

Сам ездил на двух "Ниссанах" (своих) и "Тойоте" и "Митсубиси" (отцовские, с них начинал). Был опыт езды на чужих "Исузу" и даже "ВАЗ"))

Опыть езды не меняет отсуствие шумки и говносалона в японских авто.

Какая шумка, какой говносалон? Что еще за бред голословный? Сколько лет езжу на японках - никогда никаких проблем не было вообще ни с чем. Никакого шуму и никаких нареканий к салону, рано как и ко всему остальному. Нет, конечно, у 100-ой "Короллы" 1993 г.в. салон убогий, это да, но так ей 20 лет почти, и это машина самого простого класса! А возьмите новые японки бизнес и премиум-класса, никаких нареканий к салону и шумоизоляции там нет. Примеры - "Ниссан Тиана", "Ниссан Фуга", "Ниссан Сима", "Ниссан Цедрик", "Ниссан Глория", "Ниссан Цефиро", "Ниссан Мурано", "Ниссан Патрол", "Ниссан Марч", "Тойота Камри", "Тойота Авенсис", "Тойота Королла", "Тойота Кроун", "Тойота Аристо", "Тойота Альтезза", "Тойота Виндом", "Тойота Марк Х", "Тойота Марк II", "Тойота Веросса", "Тойота Лэнд Крузер", "Тойота Лэнд Крузер Прадо", "Тойота Сурф", "Тойота Гранд Хайс", "Тойота Клюгер В", "Тойота Хайлендер XL", "Тойота Харриер", "Тойота Ипсум", "Тойота Ист", "Хонда Легенда", "Хонда Инспайер", "Хонда Аккорд", "Хонда Цивик", "Хонда Стрим", "Хонда Эйрвэйв", "Хонда Фит", "Митсубиси Паджеро", "Митсубиси Диамант", "Митсубиси Галант", "Митсубиси Аутлендер", "Сузуки Гранд Витара", "Сузуки Эскудо", "Мазда Атенза", "Мазда Акселла", "Мазда МПВ" и т.д., список можно очень долго продолжать. Я уж не говорю о фешенебельных "Лексусах", "Инфинити" и "Акурах".
Повторюсь еще раз: немцы круче японцев только в классе суперроскошных авто, стоящих баснословные суммы. И то только потому, что у японцев стратегия другая, они принципиально не производят подобные машины. Во всех остальных сегментах (в том числе и в самом массовом, а, следовательно, и самом главном), японцы вне конкуренции в мире. Это факт.

Сравни салон с4 нового и короллы. простой пример. Сравни салон рено лайтюде и камри. Посиди, пощупай материалы, поезди =)

Евгений, что ни говори, машины ты хорошие перечислил, некоторые надежные, некоторые красивые, но все это (не считая Симы и Диаманта) дикий ширпотреб рассчитанный на продажу миллиарду китайцев. Просто бездушная штамповка на конвейере, нет в них ни единой изюминки.
Например из европейцев, самый сраный Ситроен Ксантия даст фору во многом половине япошек как по оснащению, так и по комфорту. Эталоном качества подвески был долгое время Пежо 306, на который равнялись большинство автопроизводители... Да, они не так надежны как некоторые хонды, но, они сделаны так, как задумывалось разработчиками машин, без компромиссов, не думая о трудностях изготовления и повышенияя стоимости в итоге. Вобщем сделаны с душой, и за душу цепляют проехавшись один раз на них.

Сергей Синяков, что такое С4 и "Рено Лайтюде" я понятия не имею, у нас про такие машины никто не слышал даже :) Так что сравнить не могу) Могу только сказать, что "Королла" - это японские "Жигули", и делать из нее крутую тачку не стоит. Ну а "Камри" - да, она хороша, хотя та же "Тиана" куда лучше, ИМХО.
Сергей Теплов, асолютно не согласен про ширпотреб. А уж сравнивать роскошную "Симу" и самый обычный "Диамант" - это как-то несерьезно. А перечислял я специально самые разные модели в самых разных кузовах в целях наибольшей объективности. Можно, конечно, долго спорить на этот счет, но я не буду, т.к. это дело вкуса, а о вкусах не спорят. Для меня лучше японок ничего нет, и практически любой дальневосточник и львиная доля сибиряков так же скажут. Мы все здесь ездим на них уже 20 лет, и еще ни один человек в наших краях не отозвался о них плохо. Очень надежные они, просто вечные, плюс очень комфортные, красивые, экономичные, экологичные, безопасные, многие очень резвые, да еще и недорогие, и с обслуживанием японок никаких проблем нет в наших краях. И я абсолютно не согласен, что в них нет изюминки и души. Я ездил однажды в новом "Брабусе" пассажиром, ничего особенного в нем не нашел, никакой изюминки и души, тот же "Лексус" мне куда больше нравится. В общем, тут каждому свое. В европейской части РФ больше популярны европейки, а в азиатской (Сибирь и ДВ) - японки. И ничего странного в этом нет, особенно если географию вспомнить, где находится Европа, и где Япония :)

Вот к чему и весь разговор, что не стоит сравнивать немцев с японцами, они не лучше не хуже, они разные!!! Все это про сравнение что вкуснее персик или апельсин. Каждому свое. Но никогда бы не сказал что кто-то из них однозначно надежнее и лучше чем другой. Диамант мне нравится тем, что он похож на БМВ и в него впендюрили 3-х литровый движок:):):)

Да, кстати, про оснащение японок. Вот, к примеру, у меня уже второй подряд "Ниссан Цефиро" в кузове А32 1997 года выпуска, комплектация ExcimoG. Раньше был двухлитровый, сейчас двухсполовый, в остальном разницы никакой. Автомат, передний привод, 2,5 литра, 190 лошадей, цепной двигатель VQ25 с V6 (на двушке был VQ20 со 155 лошадями). Так вот в этом 14-летнем японском седане бизнес-класса есть все, что только нужно для комфортной езды. Отличный и ооочень просторный велюровый салон ("Ниссаны" всегда славились своим салоном, в отличие от "Тойоты" и особенно "Хонды"), 4 подушки безопасности, ГУР, АБС, кондиционер, климат-контроль, печка, обдув стекол, вольфрам, спецрежимы езды "SNOW" и "POWER", автомат с овердрайвом, полный электропакет, электропривод зеркал, электропривод обеих передних сидений, туманки, сенсорный дисплей управления опциями, хорошая магнитола "Pioneer" с колонками "Alpine" (перед) и "Pioneer" (зад), плюс литье, обвес вкруг, спойлер, тонировка, винилы, насадка на глушак, сигналка и т.д. Движка очень резвая, 190 коней для 1360 кг веса это очень прилично, пусть даже на переднем приводе и автомате. Топит очень прилично, со светофора уходит только так. Расход приличный, 15 литров АИ-98 на сотку в городе, но за удовольствие и такой агрессивный стиль езды нужно платить :) Плюс, это настоящий корабль, у него идеально мягкая ходовка, ямки проглатывает, идет очень плавно, как будто по волнам. Рулежка и тормоза нареканий не вызывают. И никаких проблем с обеими машинами у меня никогда не возникало. Расходники меняю, и все. И стоит такой красавец всего в райне 170 тысяч рублей у нас в Хабаровске. Попробуйте найти ему аналог у европейцев (да еще за такую же цену), который бы соответствовал всем заявленным требованиям и абсолютно ни в чем не уступал бы моей "Цифре".

Сергей, ну вот и мы пришли к истине - они не плохие, и не хорошие, они просто разные :) И сравнивать их как-то некорректно. И каждый выбирает для себя, исходя из своих вкусов и своего бюджета. Ну и место жительства в данном случае сильно влияет на выбор :)
А "Диамант" - да, его по сути срисовали с "Бумера", по ходу немного изменив. Он многим тут нравится, у него салон шикарный для своего возраста, и движка мощная, хотя вот лично мне он как-то не вкатывает, не люблю "Митсубиси". Я по "Ниссанам" и "Лексусам" прусь :) Через год мечтаю купить "Ниссан Тиана" в первом кузове, года 2003-го, с объемом 2,3 литра. Вообще офигенный аппарат, настоящий роскошный корабль с очень комфортным салоном, идеально мягкой ходовкой и мощным надежным движком. Стоит у нас в районе 400-450 тысяч.

Сергей, надеюсь ты меня понимаешь-на ксару дизель пересел после карины е, или как у ДВ жителей корона бочка. Машина качественней намного, хотя гольф класс. Так же во владений была праворукая ат170 карина 91г, карина е97г деу нубира 01г, шеви резо 03г, деу эсперо 97, шкода октавия 99г, фелиция 96. Могу сказать что "Императорского качества" в японках я не нашел-тот же говнопластик, то же отсуствие шумки. Да простая как таз, да неломаеться-но машина для пенсионера, унылая, без души. А да, после ксары даже суба ВРХ не рулиться, не говоря уже о ваннах типа супры и тд =)

Евгений, с тобой все понятно и думаю разговор продолжать дальше не о чем.
Цитирую:
что такое С4 и "Рено Лайтюде" я понятия не имею, у нас про такие машины никто не слышал даже :) Так что сравнить не могу)

Да, Ситроаны вещь!!! Гидракитв - суперская штука, пока жижа не вытекла:):):)
А аналог по оснащению и цене Цефире только Опель Омега В, кстати кузова одинаково хорошо гниют у обоих. Разница только в заднем приводе и более надежной подвеске у Опеля. Для меня больше такого типа машины не идеал... Жрут много, а ездить надо минимум по 1500 км в месяц...

Согласен, ниссан как и опель нехило гниют. взять ту же альмеру 97-98 годов-все гнилые, а цены за них ломят огромные. или к примеру лансер 8, вобще считаю машина ниочем-салон как в 9ке, опять же гниет.

Инспайр для китайцев? Ну да, сейчас он официально и в Китае может быть производится, Аккорд уж точно. Но посмотрите на его предшественника: http://www.autowp.ru/honda/vigor/page2/ , особенно 1992-95. Красота неописуемая, особенно вживую, даже если экземпляр слегка потрепан.

Инспайр, Вигор не в счет, их я сам уважаю:):):) Хотя тоже огромным тиражом все это выпускалось... А вот это - редчайший экземпляр http://www.autowp.ru/volvo/480/ Выпущено всего 2800 штук.

Япония лучше всех праворукие

Лансер 8 - благодарю, теперь я знаю, откуда срисовали приборную панель пацаномобиля-2114!

Европа , а точнее АНГЛИЯ )))

А самый надежный Английский автомобиль тогда - Воксхол Астра или Ровер 400:):):)

ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ

А где твое отечество??? Может монголия???

Сергей, не, ты че, риальнэ посан предпочтет не глазастика старого взять, а Гранту. Патамушта истеные труЪ-патсаны на мерсах не ездят :)))

Дмитрий, да, смотрел я его трольскую страничку:):):)

Сергей, ему вообще надо думать о том, как себе будущее обеспечить (судя по возрасту - у него вчера был выпускной), а не истерить на форумах о том, чего себе позволить никогда не сможет, не сделав правильный выбор в нужный момент. Машина ведь не для понтов предназначена - но, соответственно, и не для того, чтобы вечно страдать от притеснения и жары в пробках и обвинять во всем "эти дорогущие в обслуживании иномарки". Мне в его возрасте и думать о машинах было западло. В глубине души мечтал купить себе Хонду Вигор 1992-95 годов "на фарше", в конце концов ее и купил - но затем отказался от нее, просто посчитал ненужной и обременительной.

я смотрю группа все не умирает)