По поводу знания ин яза для слесарей, я думаю что это нормальное требование хотя бы английский немного надо знать а то к примеру будешь ремонтировать машину, какую нибудь деталь надо снять а на ней наклейка на английском обязательно снимите клемму с АКБ а ты к примеру не снял и только сломал агрегат а не починил его, либо мануалы к машинам бывают на английском и тоже без знания фиг разберешся
Евгений <Борода Customs> Смирнов Вот мне интересно откуда у нас в городе строительство танкеров и сухогрузов? Насколько мне известно у нас в Новоросе только судоремонтный завод есть да и тот через задницу работает, а если с кораблями связыватся то у нас самый вариант идти работать либо в Черномортранснефть либо в порт кем нибудь там самые оптимальные зарплаты, но без связей туда хрен попадешь, а вообще у нас в городе зарплаты везде не айс средняя где тысяч 12 наверное так что у нас по поводу работы ИМХО ловить нечего кроме угробленного здоровья фиг че заработаешь
да и че мудить в Лазаревском есть унитарное предприятие по постройке...еще где то на юге в Астрахани на Севере вообще пруд пруди...мне только сорваться
Ну а че правильно с нашей морской академии в городе никуда никого не берут т.к. все в этой академии все зачеты и экзамены за деньги покупают а знать не фига не знают вот и приглашают на работу из других городов
Евгений <Борода Customs> Смирнов я проснулся. Давно. Когда на предприятие пришел работать. Когда реально инженер-технолог з\п 15, от силы 20 косарей. И с этой получки не слезешь никуда. А токарь и 30 и 80 может поднять (к примеру). И волна сокращений пошла - половину менеджеров за 101 й километр. А в цеху кто был, тот и остался. и зарплату не урезали. Я ж не просто так говорю, что-то видел все-таки
Ну да забавно получется, с предприятий инженеров и технологов сокращают, а потом на том предприятии пестец начинается :))) Все чето носиться бегать начинають и никто не знает что и как делать (ище потом какихнить дол...бов набирут и капец). Сейчас какраз на таком предприятии работаю :))), в полном акуе от того как тут вся работа организована (квадратное катаем, круглое носим) У ИТР з.п. конечно тоже капец, после этого ище и думают почему квалифицированных кадров нет (нах голову абать за 15 тыр, когда можно в магазине сотовыми торговать). Ща хоть обычным рабочим платить более менее нормально стали (не всем и не везде)
Александр 38RUS Русин что токарь будет без инженера делать?)) ты сказки не рассказывай про заводских которые по 80 получают....разве что наркотой приторговывают)! Знакомый технарь закончил оператора ЧПУ и наладчика работает на заводе который курирует Само Государство и Рос Атом и то он получает там 20 ну плюс иногда колымы еще +5 максимум если только в глубоких льдах рабочий может получить до 50 и то эти места надо поискать и то сбежишь оттуда через пол года если не раньше
Мда у нас,чтоб 20 подбить,надо начать завод выносить или же в шахту:)а так можно сказать средний заработок 1500-1800гривен на русские гдето под 12 штук,ну вообщем,а начинаеться в основном с 1200 в районе 8000 рублей и поэтому у нас люди устраиваються и работают с всое удовольствие и все их устраивает:)Так как в основном и работы,то толковой нет!
Ну нечегош люди крутяться,вертяться,выживают кормят семью и умудряються по строиться:)
А так цену блин лупят,а зарплату людям не поднимают! вонто щас практикуюсь на заводе,так там вообще еще за сентябрь месяц не отдали зарплату,не платят упыри не фига,так вчера уже все собрались рабочие и пошли к деректору розбираться!Везде,все пытаються как то но промутиться,но когда приводит к токому,это уже перебор конечно!
После вуза действительно хрен работу найдешь даже по специальности, тут не от ума даже зависит, а от знакомых и чистой случайности. Порой такие сказочные д...бы на работу устраиваются, а действительно шарящих по теме отсылают нах (тети и дяди рулят). Притом программа поддержки предпринимательства которую в кризис организовали очень такая интересная. Типо 300 тыс. дают, и чо на них свой бизнес сделаешь, даже на один станок нормальный не хватит, зато чтоб купить ларек и торговать пывом самое то. У нас в городе этой программой никто не воспользовался еще (по телику говорили типо такая хорошая программа, а на нее все положили) что кагбы понятно, нах чтоб за 300 тыр накоторые толком ниче не организуешь тебе моск вдоль и поперек изнасиловали.
Евгений <Борода Customs> Смирнов опытный токарь грамотней иного инженера будет. Ну в рамках своего производства. Особенно того который сразу после института. Будь ты хоть первый на курсе, хоть отличник, хоть с красным дипломом. 80 поднять - у нас такой токарь есть, правда один, так как производство маленькое. А вообще станочники на сдельщине - сколько заработал, столько получил и заработки варьируются в больших пределах. Ну может тебе мои цифры кажутся завышенными, у нас северные надбавки, районный коэфициент и всякое такое. В общем я что для себя уяснил. Работая на производстве долгое время ты можешь стать и инженером и технологом вообще без образования. Знать свое производство изнутри. Но как сделать лучше, как что-то новое внедрить - ты уже ноль в этом случае. И шаг вправо шаг влево от накатанной - ты обратно ноль. С другой стороны. После института пришел - в жизни все совсем не так как в учебниках. И наши российские реалии сильно отличаются от данных, рекомендуемых в справочных пособиях и методических указаниях. Поэтому такой инженер быстро сядет в лужу. Но только на первое время. Теперь основной вывод, который я хотел сделать. Идеальный инженер - это человек, несомненно с высшим образованием, желательно дневной формы, но поработавший на станке либо покрутивший гайки. Причем не полгода-год, а лет 20. Причем на разных предприятиях. Вот тогда, когда поваришься в этом котле, начиная с самых низов и опробовав все на себе ты ценный специалист
Ну ты загнул 20 лет крутить гайки! и учиться для этого 5 лет :))) За 2-3 года нафик забудеш то чему тебя учили, а за 20 лет можно обще отупеть и сразу на пенсию :) Образование однозначно нужно и еще нужен здравый смысл, по началу хотяб немного опыта работы с железом и прочим....) Когда я пришел на работу в первый день (да и в первые пол года) у меня волосы на голове вставали дыбом как было все устроено (полный хаос и писец). Учили как должно быть в идеале, а оно то оказалось :).
Полностью согласен с Андреем, что с таким стажем уже пора не об образовании думать а о пенсии, да и я когда практику проходил я тоже охерел от предприятия как там все через задницу делают а не так как надо, впринципе и Александр тоже прав что самые грамотные специалисты те которые своими руками гайки крутили ну не 20 лет конечно ну хоть пару лет, вот тогда самое то будет
Александр 38RUS Русин хочешь сказать что токаря тоже сразу грамотными во всем выпускаются)) сразу опа из Технаря и не зеленые...не пори ерунды опытней они инженеров как же причем со средним образованием
да и ты похоже суть инженера не знаешь этой специальности)) Инженер это не тот кто гайки крутит и тот по чьим проектам гайки крутят вот что отличает меня от тебя...у тебя понятия нет кто есть кто...но моя специальность в дипломе будет прописана как инженер-механик
Так, ты опять ничего не понял. Ладно, раз ты самый умный, говорить больше не о чем. Что я знаю а что нет не тебе судить, вот так вот. Придешь на производство - посмотришь сам. Но только не начинай там пальцы гнуть, мол я инженер, я умный, а вы все тупое быдло. Рога быстро обломают, не ты первый, не ты последний. Постарайся со всеми, в том числе и с работягами отношения установить, у всех можно чему-то научиться новому. Если ты пять лет в институте отсидел, это еще не значит, что ты все знаешь
Александр 38RUS Русин я с заводом никакого дела иметь не буду вообще это раз...а во вторых кто уж кто а я не сидел и не сижу в универе я там учусь!! и про быдло я не клонил...я клонил к тому что ты разници не видишь между заводскими и КБ...ты не вкуриваешь что спроектировать и сделать разные вещи...ты пишешь что токарь опытней инженера...хахахаах коненчно его вытачивать учили...а посади токоря че нито начертить за комп сборку...ааа а рогов у меня нет по себе не судят
Все что кроме шестерки
че тебе все время кажется что я кого то принизить хочу...хз
помне я буду лучше ходить на не любимую работу и бабки получать чем на любимую и бабки не получать...но это не в моем случае я выбрал все верно
Евгений <Борода Customs> Смирнов
Вот мне интересно откуда у нас в городе строительство танкеров и сухогрузов? Насколько мне известно у нас в Новоросе только судоремонтный завод есть да и тот через задницу работает, а если с кораблями связыватся то у нас самый вариант идти работать либо в Черномортранснефть либо в порт кем нибудь там самые оптимальные зарплаты, но без связей туда хрен попадешь, а вообще у нас в городе зарплаты везде не айс средняя где тысяч 12 наверное так что у нас по поводу работы ИМХО ловить нечего кроме угробленного здоровья фиг че заработаешь
через мой универ и вашу контору меня направят вот наверно как раз на этот
Черномортранснефть...и то если место есть а так у себя в городе останусь там то мне точно первую ставку на зарплату обещали 23тысячи от Рос Атома оснащение кораблей Атомной СЭУ
да и че мудить в Лазаревском есть унитарное предприятие по постройке...еще где то на юге в Астрахани на Севере вообще пруд пруди...мне только сорваться
Все чето носиться бегать начинають и никто не знает что и как делать (ище потом какихнить дол...бов набирут и капец).
Сейчас какраз на таком предприятии работаю :))), в полном акуе от того как тут вся работа организована (квадратное катаем, круглое носим)
У ИТР з.п. конечно тоже капец, после этого ище и думают почему квалифицированных кадров нет (нах голову абать за 15 тыр, когда можно в магазине сотовыми торговать).
Ща хоть обычным рабочим платить более менее нормально стали (не всем и не везде)
та студенты со своими дипломами реально после учебы не кому ненужны:)ТАк,что после учебы всем надо как то крутиться,чтоб выжить в нашем суровом мире:)
что токарь будет без инженера делать?)) ты сказки не рассказывай про заводских которые по 80 получают....разве что наркотой приторговывают)!
Знакомый технарь закончил оператора ЧПУ и наладчика работает на заводе который курирует Само Государство и Рос Атом и то он получает там 20 ну плюс иногда колымы еще +5 максимум если только в глубоких льдах рабочий может получить до 50 и то эти места надо поискать и то сбежишь оттуда через пол года если не раньше
А так цену блин лупят,а зарплату людям не поднимают!
вонто щас практикуюсь на заводе,так там вообще еще за сентябрь месяц не отдали зарплату,не платят упыри не фига,так вчера уже все собрались рабочие и пошли к деректору розбираться!Везде,все пытаються как то но промутиться,но когда приводит к токому,это уже перебор конечно!
а я вспомнил ты брата моего здесь засирал(
но щас не об этом
Порой такие сказочные д...бы на работу устраиваются, а действительно шарящих по теме отсылают нах (тети и дяди рулят).
Притом программа поддержки предпринимательства которую в кризис организовали очень такая интересная. Типо 300 тыс. дают, и чо на них свой бизнес сделаешь, даже на один станок нормальный не хватит, зато чтоб купить ларек и торговать пывом самое то. У нас в городе этой программой никто не воспользовался еще (по телику говорили типо такая хорошая программа, а на нее все положили) что кагбы понятно, нах чтоб за 300 тыр накоторые толком ниче не организуешь тебе моск вдоль и поперек изнасиловали.
В общем я что для себя уяснил. Работая на производстве долгое время ты можешь стать и инженером и технологом вообще без образования. Знать свое производство изнутри. Но как сделать лучше, как что-то новое внедрить - ты уже ноль в этом случае. И шаг вправо шаг влево от накатанной - ты обратно ноль.
С другой стороны. После института пришел - в жизни все совсем не так как в учебниках. И наши российские реалии сильно отличаются от данных, рекомендуемых в справочных пособиях и методических указаниях. Поэтому такой инженер быстро сядет в лужу. Но только на первое время.
Теперь основной вывод, который я хотел сделать. Идеальный инженер - это человек, несомненно с высшим образованием, желательно дневной формы, но поработавший на станке либо покрутивший гайки. Причем не полгода-год, а лет 20. Причем на разных предприятиях. Вот тогда, когда поваришься в этом котле, начиная с самых низов и опробовав все на себе ты ценный специалист
За 2-3 года нафик забудеш то чему тебя учили, а за 20 лет можно обще отупеть и сразу на пенсию :)
Образование однозначно нужно и еще нужен здравый смысл, по началу хотяб немного опыта работы с железом и прочим....)
Когда я пришел на работу в первый день (да и в первые пол года) у меня волосы на голове вставали дыбом как было все устроено (полный хаос и писец). Учили как должно быть в идеале, а оно то оказалось :).
хочешь сказать что токаря тоже сразу грамотными во всем выпускаются)) сразу опа из Технаря и не зеленые...не пори ерунды опытней они инженеров как же причем со средним образованием
да и ты похоже суть инженера не знаешь этой специальности)) Инженер это не тот кто гайки крутит и тот по чьим проектам гайки крутят вот что отличает меня от тебя...у тебя понятия нет кто есть кто...но моя специальность в дипломе будет прописана как инженер-механик
я с заводом никакого дела иметь не буду вообще это раз...а во вторых кто уж кто а я не сидел и не сижу в универе я там учусь!!
и про быдло я не клонил...я клонил к тому что ты разници не видишь между заводскими и КБ...ты не вкуриваешь что спроектировать и сделать разные вещи...ты пишешь что токарь опытней инженера...хахахаах коненчно его вытачивать учили...а посади токоря че нито начертить за комп сборку...ааа
а рогов у меня нет по себе не судят