Александр ПОРЯДОКTM Карпов ...И еще ваз запрещает ставить больший объем.... ))))))))))))))))))я вас умоляю!!!!!)))))))))))))))))) а еще ваз запрещает ставить колесные диски другого диаметра, кроме 13... (именно на классику) это из самого безобидного...
При переделке увеличили межцентровое расстояние на моторе копейки,то есть цилиндры раздвинули относительно друг друга!!!. А уже потом путем расточки получили диаметр 79 мм(двигатель 21011,объем 1,3),добавили ход поршня путем установки другого коленвала (двигатель 2103,объем 1,5 и 2106,объем 1,6,имеющие соответственно поршни 76 и 79 мм). Позже появилися моторы 21213(1,7л) и 2130 (1,8л),построенные с тем же межцентровым расстоянием,но отлитые изначально с большим диаметром цилиндров Это делали на заводе.Теперь на дессерт - народный тюнинг. В блок двигателя 21213 и 2130 соответственно ставятся поршни 84 мм-получается моторы 1,9 и 2,0 литра. Конечно лихо снимать со стенок цилиндра 2 мм??? Поэтому некоторые тупо точат с 76мм на 82(от Нива Тайга) с соответствующим коленом. но вопрос о ходимости монстра не ко мне....Если че не так поправьте.
ВАЗ не разрешает....ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ,НО ОЧЕЕЕЕНЬ ХОЧЕТСЯ,ТО МОЖНО!!)))
Сергей допустим, считаем: по формуле V = п*h*R^2 где: V=объем R=радиус п=3.14 h=высота
3,14*80*42*42=443.117*4=1.772 объем двигателя
если всунуть колено 84мм то 3,14*84*42*42=465.272*4=1.861
Физики вы наши=))) точнее математики. И вот еще интересно как вы собираетесь раздвигать цилиндры?)))) Тут не забывайте кроме блока придется вам еще и коленвал растягивать;)))
Колено остается под 80 мм-больше в габариты вазовского мотора думаю уже не засунешь
,а 84 диаметр
не КОЛЕНА,а ПОРШНЯ!!!
И растягивавть ничего не надо- ЭТО ЗАЛОЖИЛИ КОНСТРУКТОРЫ ВАЗа ЕЩ В КОНЦЕ 60-Х,ЗА ЧТО ИМ БОЛЬШОЙ ПОКЛОН. Я же пытаюсь сказать,что есле бы не заводские изменения тогда,то сейчас бы не смогли бы компоновать такие АЦКИЕ моторы А Вам,уважаемый математик,могу сказать,что объем двигателя с точностью до тысячных указывается в характеристиках,а в жизни просто округляется до десятых.Согласно расчетам: 1,772 согласно правил округления =1,8 1,861 соответственно 1,9
так вот с коленом 80мм, выходит объем 1.772, тоесть 1.8 литра, но никак не 2. В формуле я это и считал, все пункты же расписано где чего. 42мм это радиус поршня, тоесть диаметр поршня 84мм.
Что заложили конструкторы? кроме расточки ничего с блоком не сделаешь.
1.Саша лезь на тюнинг сайты-там поумнее меня люди сидят,может они тебе пояснят 2.А заложили конструкторы "раздвинутые" поршни и "растянутый коленвал" и после растачивали и увеличивали радиус кривошипа 3. 1,9 или 2 литра возможно варианты округления владельцами в большую или меньшую сторону.Все же уже 2литра звучит жесче,чем еще 1,9
Вот в том то и проблема, на некоторых сайтах, есть умельцы токари которые сваркой наплавляют шейки на колене, шлифуют его со смещением. В итоге получают перегретый (отпущеный) металл на коленвале, а в конце считают по этой же формуле, но с ошибками. Вот потом и берутся байки что они делают движки по 2 литра. И 84ый коленвал ставят, только наверное не в копеечный блок, а в высокий шестой. Но даже с 84 коленом и поршнями 84 не получается 2 литра.
Порылся для ясности,это не байки (я не Крылов басни сочинять) -оказывается на классический двиг становятся коленвалы с большим радиусом кривошипа,чем заводские 80 Тюнинговые есть,оказывается ,на 84мм и даже на 90 мм
Это колхозники безжалостно точат копеечный блок под поршня 84 мм ...(прикинь остаточную толщину стенок до масляных каналов и водяной рубашки)
Расчеты за тобой,но,думаю поршень 84мм+коленвал 90 мм получится как раз 2 литра
Ну с 90 колено получается почти 2л. Хотя от тебя я первый раз слышу что есть такие колена, больше 84 не видел. Наверняка придется еще и юбки на поршнях срезать, чтоб такой угол шатуна заложить.
И кроме того чтоб расточить под поршень 84, тут недостаточно расточить только гильзы. Тут надо точить сам блок, а в него уже пресовать 82ые гильзы, которые надо будет расточить еще дальше. В итоге получим мокрые гильзы. На сколько это хорошо или плохо, тут я х.з.
ты не знаешь сколько нужно в кпп масла заливать? нигде не найду ппц. Когда поставил фиатку 5 залил 2 литра и на ХХ точно слышно что месит там масло. Щас пробовал сливать 1 литр, и на ХХ работала совсем тихо, на ходу не пробовал, потому что лень было лишний раз домкратить ее. Залил обратно все масло и опять слышен шум.
У тебя Фматовская 5 ст??как она на ходу,есть изменения??На 4ст льется до уровня заливной пробки,не перельешь по любому. Если вариант,что перелил,то лишнее выкинет через сапун Лучше так,чем мало масла будет
В вазовской боковая пробка с левой стороны, а в фиатке справа, туда и не подлезешь шестигранником. Ну можно было бы самому под трещетку сделать что-то такое, но все равно глушак мешает, какраз там труба от штанов проходит. Я масло прям сверху заливал. А по езде конечно я доволен шо слон, слегка слышно как она работает на нейтралке, на 3ей и на 5ой, но это скорей всего именно из-за того что масла перелил. На 5ой спокойно могу ехать и по городу 60км/ч. По трассе чаще всего езжу 100км/ч выходит около 3тыс об по таху. Единственное немного подвирает спидометр, в большую сторону. Но не факт что он не врал когда родная кпп стояла))) я уже с новой сверял. P.S. мост 4.44
Шум на 3 и 5 я бы сказал от износа-ты ж ее не новую брал. Просто чего то не пойму как избыток масла влияет на звук работы???Если его ну просто очень много залил его б через прокладки и сальники погнало
да б.у. но внутри ее проверял, она с широким зубом и внутри как новая. Хотя возможно что какой-то из подшипников и умирает. Там же нет насоса, давления не создается, вот я сегодня точно понял что на ХХ шумит именно из-за того что много масла. Оно просто как миксер его там взбивает и из-за этого шум.
И кстати у фиатовских это считается недостаток, по сравнению с жигулевскими пятиступками. Они более шумные, но с нашей то шумоизоляцией.... этот шум чтоб услышать надо еще прислушаться))) Это еле заметно. Зато надежнее вроде.
...И еще ваз запрещает ставить больший объем....
))))))))))))))))))я вас умоляю!!!!!))))))))))))))))))
а еще ваз запрещает ставить колесные диски другого диаметра, кроме 13... (именно на классику)
это из самого безобидного...
Позже появилися моторы 21213(1,7л) и 2130 (1,8л),построенные с тем же межцентровым расстоянием,но отлитые изначально с большим диаметром цилиндров
Это делали на заводе.Теперь на дессерт - народный тюнинг. В блок двигателя 21213 и 2130 соответственно ставятся поршни 84 мм-получается моторы 1,9 и 2,0 литра. Конечно лихо снимать со стенок цилиндра 2 мм???
Поэтому некоторые тупо точат с 76мм на 82(от Нива Тайга) с соответствующим коленом.
но вопрос о ходимости монстра не ко мне....Если че не так поправьте.
ВАЗ не разрешает....ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ,НО ОЧЕЕЕЕНЬ ХОЧЕТСЯ,ТО МОЖНО!!)))
по формуле V = п*h*R^2
где: V=объем
R=радиус
п=3.14
h=высота
3,14*80*42*42=443.117*4=1.772 объем двигателя
если всунуть колено 84мм то
3,14*84*42*42=465.272*4=1.861
Физики вы наши=))) точнее математики. И вот еще интересно как вы собираетесь раздвигать цилиндры?)))) Тут не забывайте кроме блока придется вам еще и коленвал растягивать;)))
,а 84 диаметр
не КОЛЕНА,а ПОРШНЯ!!!
И растягивавть ничего не надо- ЭТО ЗАЛОЖИЛИ КОНСТРУКТОРЫ ВАЗа ЕЩ В КОНЦЕ 60-Х,ЗА ЧТО ИМ БОЛЬШОЙ ПОКЛОН.
Я же пытаюсь сказать,что есле бы не заводские изменения тогда,то сейчас бы не смогли бы компоновать такие АЦКИЕ моторы
А Вам,уважаемый математик,могу сказать,что объем двигателя с точностью до тысячных указывается в характеристиках,а в жизни просто округляется до десятых.Согласно расчетам:
1,772 согласно правил округления =1,8
1,861 соответственно 1,9
В формуле я это и считал, все пункты же расписано где чего. 42мм это радиус поршня, тоесть диаметр поршня 84мм.
Что заложили конструкторы? кроме расточки ничего с блоком не сделаешь.
2.А заложили конструкторы "раздвинутые" поршни и "растянутый коленвал" и после растачивали и увеличивали радиус кривошипа
3. 1,9 или 2 литра возможно варианты округления владельцами в большую или меньшую сторону.Все же уже 2литра звучит жесче,чем еще 1,9
И 84ый коленвал ставят, только наверное не в копеечный блок, а в высокий шестой. Но даже с 84 коленом и поршнями 84 не получается 2 литра.
Тюнинговые есть,оказывается ,на 84мм и даже на 90 мм
Это колхозники безжалостно точат копеечный блок под поршня 84 мм ...(прикинь остаточную толщину стенок до масляных каналов и водяной рубашки)
Расчеты за тобой,но,думаю поршень 84мм+коленвал 90 мм получится как раз 2 литра
И кроме того чтоб расточить под поршень 84, тут недостаточно расточить только гильзы. Тут надо точить сам блок, а в него уже пресовать 82ые гильзы, которые надо будет расточить еще дальше. В итоге получим мокрые гильзы. На сколько это хорошо или плохо, тут я х.з.
Когда поставил фиатку 5 залил 2 литра и на ХХ точно слышно что месит там масло.
Щас пробовал сливать 1 литр, и на ХХ работала совсем тихо, на ходу не пробовал, потому что лень было лишний раз домкратить ее. Залил обратно все масло и опять слышен шум.
передач
1,35л
Если вариант,что перелил,то лишнее выкинет через сапун
Лучше так,чем мало масла будет
А по езде конечно я доволен шо слон, слегка слышно как она работает на нейтралке, на 3ей и на 5ой, но это скорей всего именно из-за того что масла перелил.
На 5ой спокойно могу ехать и по городу 60км/ч. По трассе чаще всего езжу 100км/ч выходит около 3тыс об по таху.
Единственное немного подвирает спидометр, в большую сторону. Но не факт что он не врал когда родная кпп стояла))) я уже с новой сверял.
P.S. мост 4.44
Там же нет насоса, давления не создается, вот я сегодня точно понял что на ХХ шумит именно из-за того что много масла. Оно просто как миксер его там взбивает и из-за этого шум.
Зато надежнее вроде.